Pièces détachées

bédé1663 · 23-09-2022 10:12:13

Mais je vois aussi que ces sites ne proposent que des batteries à 140Ah alors que la mienne fait 90Ah. Serait-ce la cause de mes pb d'allumage ?

Neortic · 23-09-2022 23:39:17

bédé1663 a écrit :

Mais je vois aussi que ces sites ne proposent que des batteries à 140Ah alors que la mienne fait 90Ah. Serait-ce la cause de mes pb d'allumage ?

Je ne pense pas....elle doit etre juste pour permettre au démarreur d'entrainer le moteur...

Petite idée de souci:

il y a une différence importante sur les têtes d'allumeur selon les marques. en effet, il y a une marque dont le plot central est fixe et une autre marque dont le plot central est monté sur un ressort.
Pour qu'il y ait bon contact, il faut donc que les doigts soient différents. Ainsi pour les têtes a plot fixe, il faut un doigt souple, c'est a dire avec une languette souple vers le "centre" . cela ressemble un peu a une languette de pile plate, avec plus de "nerf". Dans le cas du plot sur ressort il faut donc un doigt avec une partie en cuivre fixe.
Suis-je assez explicite?

Il serait dommage que tu aies un montage mixte avec un plot fixe et un doigt avec partie en cuivre fixe aussi.... le courant peut parfois passer ou pas....

Je te laisse vérifier...je croise les doigts.

bédé1663 · 23-09-2022 23:50:56

Le plot est fixe et le doigt a sa lame qui est en bon état et qui est souple

claudeb63750 · 24-09-2022 14:33:29

Bonjour
Je vois que tu luttes encore avec l;allumage , as tu essayé de mettre un fil de masse sur l,allumeur , fait un essaie le soir sans lumiere et regarde si tu vois pas des fuites de courant .
Tu est sur la panne est tu sur que l,arriveé de courant a l,allumeur est bien isoleé ?
AMICALEMENT

Neortic · 25-09-2022 14:02:26

bédé1663 a écrit :

Le plot est fixe et le doigt a sa lame qui est en bon état et qui est souple

Cest bien, le pb ne vient donc pas d'ici...

bédé1663 · 22-10-2022 17:49:33

Bonjour à tous
Apres un mois sans mécanique à cause de pb de santé, je me replonge dans mes pb l'allumage.
J'ai emprunté une bobine.
J'ai de petites étincelles en bout de fil de bougie mais pas à la bougie.
Bon, je ne vois quasiment plus que d'un oeil alors ça ne facilite pas l'analyse mais comme je me suis pris une décharge, je me dis que le courant passe.
Je n'ai pas de bougie de rechange alors je vais d'abord m'assurer que l'ecartement est le bon. L'info dans être dans la bible mais en ce moment, la lecture m'est pour le moins pénible. Alors une bonne âme pourrait-elle me donner l'ecartement standard pour une bougie et eventuellement quel modèle je dois prendre si j'en cherche des neuves ?
Merci bien.

LR539 · 22-10-2022 19:36:27

Champion L87YC
NGK BP 6

l'écartement est en principe de 0,6 à 0,7 mm

bédé1663 · 22-10-2022 20:03:18

Un grand merci

YVESD · 22-10-2022 21:47:55

L'écartement des électrodes de bougies pour les moteurs Perfo et 11D c'est 0,4 - 0,5 mm, voir la RTA ou l'extrait de cette notice d'entretien du constructeur d'une 4 cylindres d'après-guerre.
La valeur de 0,6 - 0,7 c'est pour les bougies plus chaudes équipant les moteurs pré-Perfo d'avant-guerre.
Yves

Notice d'entretien du constructeur 11cv de 1950

RTA

Notice d'entretien 1934-1936

Dernière modification par YVESD (22-10-2022 22:04:17)

Tracker · 22-10-2022 22:39:08

mais qui a encore des bougies de 1934 roll roll ?? les bougies actuelles se reglent au dela de 0,6 et certaines à 0,8

YVESD · 23-10-2022 10:27:39

Perso j'utilise des Marchal 37, pour la 11A et des 36 pour la 11B.
Les écartements des électrodes préconisés pour les bougies actuelles, sont en corrélation avec les taux de compression très élevés des moteurs pour lesquels ces bougies sont développées..........
Rien à voir avec les taux de compression de nos moteurs de Trac de 5,9 à 6,5 maxi.
N'oublions pas que les bougies actuelles ne sont que des " adaptables " et n'ont pas été testées et développées par les fabricants pour être montées sur des vieux moteurs.
Yves

Dernière modification par YVESD (23-10-2022 10:29:15)

ONZAMALLE · 23-10-2022 10:47:41

Le réglage de l'écartement des bougies n'a rien à voir avec leur âge roll

Deux paramètres principaux:

- Le moteur sur lequel elles vont être utilisées, son taux de compression, son régime de rotation, son usage

- La puissance du circuit H.T. , restée longtemps limitée avec les allumages conventionnels, mais aujourd'hui très sensiblement renforcée avec les systèmes d'allumage modernes.

Les bougies anciennes sont d'une qualité de fabrication incomparable avec les bougies modernes, beaucoup plus "consommables", du moins dans la gamme de ce qui est proposé pour nos TA.
Ne parlons même pas des fabrications sans marque ou de marque exotique proposées par certains revendeurs

Le mieux reste de trouver par réglages successifs l'écartement maximum possible sans que la bobine ne chauffe trop.

Voir: https://rouler-en-traction-avant.blog4e … es-bougies

Marco · 23-10-2022 10:57:08

+1

Tout juste, il faut savoir également que lorsqu'on qu'on augmente l'écartement des électrodes, cela fait monter la tension du secondaire mais réduit la durée d'étincelle.

Sur les moteurs modernes, on a besoin d'une tension plus élevée, liée au rapport volumétrique haut et nécessaire à la ionisation du mélange. Dans la plupart des cas les bougies on un écartement de 1.1 mm avec un circuit secondaire adapté.

YVESD · 23-10-2022 11:31:34

Ce que l'on observe également en consultant la documentation de l'époque de nos TA, c'est que le taux de compression a augmenté ( certes peu de 5,9 à 6,5 ) et que l'écartement préconisé des électrodes a diminué, lui, passant de 0,7 à 0,4-0,5.
Yves

bédé1663 · 23-10-2022 14:55:08

Merci pour ces réponses de spécialistes, mais qui proposent des valeurs assez différentes.

Bon, dans mon cas, j'en suis toujours à vouloir faire demarrer ma 11BL après un long sommeil.
Je cherche juste à avoir des étincelles à mes bougies pour l'instant, sans chercher le réglage au petit poil.

Si je synthétise, un écartement à 0,6 est plutôt bien pour commencer...

bédé1663 · 23-10-2022 14:56:05

Pour rappel, la mienne est de 49.

bédé1663 · 23-10-2022 22:09:15

Bon bah j'ai vérifié, l'écart est bon.
Ça commence à me courir cette histoire...

Tracker · 23-10-2022 22:34:25

Si pas d´etincelle aux bougies change de bougie et basta tongue

C022596 · 23-10-2022 23:50:01

Bonsoir,
Si tu n’as pas de bougies neuves, fais comme les anciens mécanos : Régler l’écartement des électrodes d’une épaisseur d’un ongle, chauffer les culots à la lampe à souder puis les poser rapidement. Démarrer.

Tracker · 24-10-2022 00:21:33

petite question bébéte mais on ne sait jamais; quand tu dis "pas d'etincelle" est tu sur que le culot de la bougie est en conctact avec une partie metal de la voiture??

moux · 24-10-2022 01:20:28

Avec tous ces remplacements, elle devrait démarrer. Ce que je testerais pour être sûr de la distribution de la HT c'est du mettre du blanco sur le plot central de la tête d'allumage, de la poser et de regarder si le blanco est bien en contact avec le doigt rotor wink

bédé1663 · 24-10-2022 08:48:01

Tracker a écrit :

petite question bébéte mais on ne sait jamais; quand tu dis "pas d'etincelle" est tu sur que le culot de la bougie est en conctact avec une partie metal de la voiture??

Salut
Oui, oui, le culot est mis à la masse.

Je veux bien mettre des bougies neuves mais celles-ci n'ont pas l'air complètement foutues.
Apres les avoir nettoyées, elles n'ont pas mauvaise allure.

Dernière modification par bédé1663 (24-10-2022 08:55:42)

bédé1663 · 24-10-2022 08:53:12

moux a écrit :

Avec tous ces remplacements, elle devrait démarrer. Ce que je testerais pour être sûr de la distribution de la HT c'est du mettre du blanco sur le plot central de la tête d'allumage, de la poser et de regarder si le blanco est bien en contact avec le doigt rotor

Je vais tenter l'expérience.

Hier , apres avoir vérifié mon écartement (sur une seule bougie), non seulement je n'avais pas d'etincelle à la bougie mais j'ai eu toutes les peines du monde à en apercevoir une au câble qui arrive à la bougie...

Tracker · 24-10-2022 09:42:55

Si tu changes tes bougies je te conseille de changer le condo egalement.
As tu essayer d´ecarter les rupteurs delicatement pour verifier le passage de jus tu dois avoir une etincelle entre les vis

Dernière modification par Tracker (24-10-2022 09:47:03)

enzo77 · 24-10-2022 10:28:48

YVESD a écrit :

Perso j'utilise des Marchal 37, pour la 11A et des 36 pour la 11B.
Les écartements des électrodes préconisés pour les bougies actuelles, sont en corrélation avec les taux de compression très élevés des moteurs pour lesquels ces bougies sont développées..........
Rien à voir avec les taux de compression de nos moteurs de Trac de 5,9 à 6,5 maxi.
N'oublions pas que les bougies actuelles ne sont que des " adaptables " et n'ont pas été testées et développées par les fabricants pour être montées sur des vieux moteurs.
Yves

Tu veux dire des bonnes vieilles bougies Marrchal 36 c est mieux que les bougies actuelles j ai jamais essayé.

Si j arrive un jour à trouver des marchal 36 pour voir la différence de rendement par rapport au l 87yc ou E007.

Tu as sûrement raison l 'indice thermique est sûrement meilleur sur les anciennes bougies d époque.

Dernière modification par enzo77 (24-10-2022 10:29:33)

#26 23-09-2022 10:12:13

Re : Pièces détachées

#27 23-09-2022 23:39:17

Re : Pièces détachées

#28 23-09-2022 23:50:56

Re : Pièces détachées

#29 24-09-2022 14:33:29

Re : Pièces détachées

#30 25-09-2022 14:02:26

Re : Pièces détachées

#31 22-10-2022 17:49:33

Re : Pièces détachées

#32 22-10-2022 19:36:27

Re : Pièces détachées

#33 22-10-2022 20:03:18

Re : Pièces détachées

#34 22-10-2022 21:47:55

Re : Pièces détachées

#35 22-10-2022 22:39:08

Re : Pièces détachées

#36 23-10-2022 10:27:39

Re : Pièces détachées

#37 23-10-2022 10:47:41

Re : Pièces détachées

#38 23-10-2022 10:57:08

Re : Pièces détachées

#39 23-10-2022 11:31:34

Re : Pièces détachées

#40 23-10-2022 14:55:08

Re : Pièces détachées

#41 23-10-2022 14:56:05

Re : Pièces détachées

#42 23-10-2022 22:09:15

Re : Pièces détachées

#43 23-10-2022 22:34:25

Re : Pièces détachées

#44 23-10-2022 23:50:01

Re : Pièces détachées

#45 24-10-2022 00:21:33

Re : Pièces détachées

#46 24-10-2022 01:20:28

Re : Pièces détachées

#47 24-10-2022 08:48:01

Re : Pièces détachées

#48 24-10-2022 08:53:12

Re : Pièces détachées

#49 24-10-2022 09:42:55

Re : Pièces détachées

#50 24-10-2022 10:28:48

Re : Pièces détachées

Pied de page des forums