Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#51 24-10-2022 11:04:20

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 361

Re : Pièces détachées

bédé1663 a écrit :
moux a écrit :

Avec tous ces remplacements, elle devrait démarrer. Ce que je testerais pour être sûr de la distribution de la HT c'est du mettre du blanco sur le plot central de la tête d'allumage, de la poser et de regarder si le blanco est bien en contact avec le doigt rotor  wink

Je vais tenter l'expérience. 

Hier , apres avoir vérifié mon écartement (sur une seule bougie), non seulement je n'avais pas d'etincelle à la bougie mais j'ai eu toutes les peines du monde à en apercevoir une au câble qui arrive à la bougie...

Si tes 4 bougies ne donnent, chacune à leur tour, pas d'étincelle ce n'est pas un pb de bougie! (probabilité que les 4 soient "nazes" est proche de zéro)
Voir coté fil coupé ou condo...


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#52 24-10-2022 11:05:46

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 701

Re : Pièces détachées

Retour  #14


'ai fait le test avec une lampe témoin.
La bobine est alimentée, seulement lorsque la clé de contact est tournée


Du - batterie à la borne BAT de la bobine, la lampe s'allume Réponse : c’est normal. La lampe s’allume et reste allumée en permanence lorsqu’elle est branchée sur la borne  + Bat de la bobine.


Du - batterie à la borne Rup de la bobine, la lampe s'allume : Réponse : C’est anormal si la lampe s’allume et reste allumée  lorsque qu’elle est branchée sur la borne RUP de la bobine si les vis platinées  sont fermées.  Elle doit s’allumer uniquement lorsque les vis sont ouvertes. En conséquence, si ton diagnostic est exact, le pb. pourrait venir de là. Fil du primaire coupé, vis encrassées.

Tu as oublié de répondre à la question posée par NEGOTROC : Les bougies sont-elles sèches ou humides ?

Dernière modification par C022596 (24-10-2022 11:07:32)


Léon. 11BL 1949

Hors ligne

#53 24-10-2022 11:06:41

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

Le condensateur est neuf.
Je l'ai changé au debut sans savoir si l'ancien etait fichu.

Hors ligne

#54 24-10-2022 11:17:30

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

C022596 a écrit :

Retour  #14


'ai fait le test avec une lampe témoin.
La bobine est alimentée, seulement lorsque la clé de contact est tournée


Du - batterie à la borne BAT de la bobine, la lampe s'allume Réponse : c’est normal. La lampe s’allume et reste allumée en permanence lorsqu’elle est branchée sur la borne  + Bat de la bobine.


Du - batterie à la borne Rup de la bobine, la lampe s'allume : Réponse : C’est anormal si la lampe s’allume et reste allumée  lorsque qu’elle est branchée sur la borne RUP de la bobine si les vis platinées  sont fermées.  Elle doit s’allumer uniquement lorsque les vis sont ouvertes. En conséquence, si ton diagnostic est exact, le pb. pourrait venir de là. Fil du primaire coupé, vis encrassées.

Tu as oublié de répondre à la question posée par NEGOTROC : Les bougies sont-elles sèches ou humides ?

Les bougies sont sèches .

Les vis me semblent propres.

Fil du primaire coupé ?  On parle bien du fil qui va de la borne RUP jusqu'à la cosse de l'allumeur où est également branché le condo ?

Hors ligne

#55 24-10-2022 13:41:02

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 701

Re : Pièces détachées

Les vis me semblent propres. Là  il faut reprendre le contrôle . Brancher la lampe sur la borne RUP.  Mettre le contact. Tourner le moteur à la manivelle. La lampe doit s’allumer puis s’éteindre et ainsi de suite. Et lorsque je dis s’éteindre c’est s’éteindre complètement.



Fil du primaire coupé ?  On parle bien du fil qui va de la borne RUP jusqu'à la cosse de l'allumeur où est également branché le condo ?
Oui il s’agit bien de ce fil. Cela peut être une cosse mal sertie.


Les bougies sont sèches . Ben si elles sont sèches  ce n’est pas normal depuis que tu recherches ta panne.  Cela ne serait pas une erreur de diagnostic. Je pense à la carburation.


Léon. 11BL 1949

Hors ligne

#56 24-10-2022 14:25:45

Negotroc
Pilier du forum
Lieu : Haut-Rhin
Inscription : 06-06-2012
Messages : 4 510
Site Web

Re : Pièces détachées

Bougies sèches  = circuit d’essence et carburation.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

Hors ligne

#57 24-10-2022 17:51:29

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

En fait, comme il s'agit d'un re-demarrage apres 10 ans de sommeil, j'ai vérifié qu'il y a des étincelles aux bougies avant de faire un vrai essai de démarrage. 
Pour le moment, ce n'est donc pas un souci de carburation mais d'allumage. Les problèmes de carburation viendront après...

Hors ligne

#58 24-10-2022 18:28:50

Tracker
Invité

Re : Pièces détachées

Autre hypothese verifie quand meme que le rotor du delco tourne au coups de demarreur  on ne sait jamais

#59 24-10-2022 19:19:53

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

Tracker a écrit :

Autre hypothese verifie quand meme que le rotor du delco tourne au coups de demarreur  on ne sait jamais

Le doigt d'allumage tournesi c'est la question

Hors ligne

#60 24-10-2022 20:40:07

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

bédé1663 a écrit :
C022596 a écrit :

Retour  #14


'ai fait le test avec une lampe témoin.
La bobine est alimentée, seulement lorsque la clé de contact est tournée


Du - batterie à la borne BAT de la bobine, la lampe s'allume Réponse : c’est normal. La lampe s’allume et reste allumée en permanence lorsqu’elle est branchée sur la borne  + Bat de la bobine.


Du - batterie à la borne Rup de la bobine, la lampe s'allume : Réponse : C’est anormal si la lampe s’allume et reste allumée  lorsque qu’elle est branchée sur la borne RUP de la bobine si les vis platinées  sont fermées.  Elle doit s’allumer uniquement lorsque les vis sont ouvertes. En conséquence, si ton diagnostic est exact, le pb. pourrait venir de là. Fil du primaire coupé, vis encrassées.

Tu as oublié de répondre à la question posée par NEGOTROC : Les bougies sont-elles sèches ou humides ?

Les bougies sont sèches .

Les vis me semblent propres.

Fil du primaire coupé ?  On parle bien du fil qui va de la borne RUP jusqu'à la cosse de l'allumeur où est également branché le condo ?

J'ai mesuré la resistance du fil primaire entre la cosse de la bobine et celle de l'allumeur.  1,6 ohm. Donc le fil n'est pas coupé.

Hors ligne

#61 24-10-2022 22:56:42

Marco
Pilier du forum
Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 671

Re : Pièces détachées

Résistance trop élevée, cela devrait être proche du zéro.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

Hors ligne

#62 25-10-2022 00:50:43

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 701

Re : Pièces détachées

J'ai mesuré la resistance du fil primaire entre la cosse de la bobine et celle de l'allumeur.  1,6 ohm. Donc le fil n'est pas coupé.

Comme le dit Marco, c'est trop.  Surtout si tu es en 6 volts.


Léon. 11BL 1949

Hors ligne

#63 25-10-2022 08:33:55

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 863

Re : Pièces détachées

Le problème de résistance ne vient pas forcément du fil mais plutôt du piquage de l’Ohmmètre. Le plus simple est de changer de fil en cas de doute.
Et surtout de bien nettoyer les cosses.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#64 25-10-2022 09:28:54

Bellonze
Pilier du forum
Lieu : 1234 (Aveyron Hérault)
Inscription : 05-10-2005
Messages : 3 668
Site Web

Re : Pièces détachées

bédé1663 a écrit :

Le condensateur est neuf.
Je l'ai changé au debut sans savoir si l'ancien etait fichu.

Ce ne serait pas la première fois qu'un condensateur neuf est défectueux ! Chez certains fournisseurs de condos neufs, il y en a plus de défectueux que de bons et les bons ne durent pas longtemps sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

Hors ligne

#65 25-10-2022 09:37:29

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

Bellonze a écrit :
bédé1663 a écrit :

Le condensateur est neuf.
Je l'ai changé au debut sans savoir si l'ancien etait fichu.

Ce ne serait pas la première fois qu'un condensateur neuf est défectueux ! Chez certains fournisseurs de condos neufs, il y en a plus de défectueux que de bons et les bons ne durent pas longtemps sad

C'est un Bosch.

Hors ligne

#66 25-10-2022 09:42:18

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

luckycath a écrit :

Le problème de résistance ne vient pas forcément du fil mais plutôt du piquage de l’Ohmmètre. Le plus simple est de changer de fil en cas de doute.
Et surtout de bien nettoyer les cosses.

Je suis d'accord que le contact du multimètre  influe beaucoup sur la mesure.
Il n'y a pas de grand, pas d'oxysation sur les cosses, de la bobine et de l'allumeur.

Hors ligne

#67 25-10-2022 11:07:37

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 361

Re : Pièces détachées

C022596 a écrit :

J'ai mesuré la resistance du fil primaire entre la cosse de la bobine et celle de l'allumeur.  1,6 ohm. Donc le fil n'est pas coupé.

Comme le dit Marco, c'est trop.  Surtout si tu es en 6 volts.

Ok , mais le courant entre t'il dans le fil?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#68 25-10-2022 11:56:57

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 701

Re : Pièces détachées

titeauto a écrit :
C022596 a écrit :

J'ai mesuré la resistance du fil primaire entre la cosse de la bobine et celle de l'allumeur.  1,6 ohm. Donc le fil n'est pas coupé.

Comme le dit Marco, c'est trop.  Surtout si tu es en 6 volts.

Ok , mais le courant entre t'il dans le fil?


Ben oui  le courant passe dans le fil. Mais son débit est limité par la résistance du fil .

Avec ce fil qui présente une résistance de l'ordre de 1,6 ohm,  le courant sera limité à 3,75 Ampères  maxi sous 6 Volts pour remplir la bobine (Pas assez pour produire une bonne étincelle) alors qu’ avec un bout de fil qui présente 0,1 ohm de résistance,  le courant maxi autorisé serait  60 Ampères toujours sous 6 Volts. ( Donc  une réserve très largement suffisante pour remplir la bobine qui en demande pas autant).

C'est une explication simpliste pour comprendre le problème. C'est un peu plus compliqué à cause de la bobine.


Léon. 11BL 1949

Hors ligne

#69 25-10-2022 15:12:06

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Pièces détachées

On revient à la distinction entre fil résistif et fil non résistif ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#70 25-10-2022 22:37:51

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 701

Re : Pièces détachées

LR539 a écrit :

On revient à la distinction entre fil résistif et fil non résistif ????

Dans le domaine de l’automobile, le fil pour câblerie présente une très faible résistance  au passage du courant électrique. Environ 0 ,01 ohm par mètre lorsqu’il est en cuivre. Donc c’est pratiquement négligeable. Il n’est pas résistif.


Dans notre cas, le fil mesuré présente une résistance de 1,6 ohm alors qu’il fait moins d’un mètre de longueur. C’est anormal. Il se comporte comme un fil résistif dont le rôle est justement de limiter le passage du courant.


Léon. 11BL 1949

Hors ligne

#71 25-10-2022 22:54:48

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Pièces détachées

1,6 Ohms ?
Tu n'aurais pas simplement mesuré le primaire de la bobine qui doit faire cette valeur à peu près ?


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

Hors ligne

#72 26-10-2022 08:26:10

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

ONZAMALLE a écrit :

1,6 Ohms ?
Tu n'aurais pas simplement mesuré le primaire de la bobine qui doit faire cette valeur à peu près ?

Non, j'ai mesuré la résistance en me piquant sur la borne  " - " de la bobine et la tige filetée de l'allumeur où vient aussi se connecter le condensateur.
Par contre, la valeur n'etait pas facile à lire sur le multimètre car très instable et ayant tendance à afficher 0. J'ai gardé 1,5 ohm parce que cette valeur est restée affichée qq secondes et que je l'ai obtenue 2 fois de suite.
Maintenant, à chaque fois, je mettais mes embouts de multimètre en contact avec les filetages , ce qui doit potentiellement influer sur la mesure car le contact n'est pas tres bon...

Hors ligne

#73 26-10-2022 08:28:38

bédé1663
Membre
Inscription : 03-09-2022
Messages : 67

Re : Pièces détachées

Ce que je ne suis pas arrivé à faire, c'est à identifier d'eventuelles fuites de courant sur la partie inférieure de l'allumeur comme me l'avait conseillé Claude63

Hors ligne

#74 26-10-2022 10:32:09

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Pièces détachées

Bon je vois que tu est toujours dans la galere , trouve une remorque et monte moi cette voiture que l,on lui redonne le son de son moteur
AMICALEMENT

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11