Freins AV de 15

xavier75 · 05-06-2013 17:35:13

Oui, j'ai les dimensions. Il me faut faire le schéma, que je partagerai bien entendu.

Je vous tiens au courant.

Je pense à une chose. Si sur une roue l'un des deux cylindres fonctionne plus fort que l'autre, il va se créer un décentrement, non? Est-ce que cela ne pourrait pas être l'initiateur de notre problème? Par exemple, sur ma roue D, j'ai remonté un cylindre ancien en haut (parfaitement toilé, nettoyé, coupelles neuves) et un neuf en bas. J'ai quand même du mal à croire que l'un pousse plus que l'autre... sachant qu'il n'y a pas de fuite.

JP A · 05-06-2013 18:22:36

xavier75 a écrit :

Oui, j'ai les dimensions. Il me faut faire le schéma, que je partagerai bien entendu.
Je vous tiens au courant.
Je pense à une chose. Si sur une roue l'un des deux cylindres fonctionne plus fort que l'autre, il va se créer un décentrement, non? Est-ce que cela ne pourrait pas être l'initiateur de notre problème? Par exemple, sur ma roue D, j'ai remonté un cylindre ancien en haut (parfaitement toilé, nettoyé, coupelles neuves) et un neuf en bas. J'ai quand même du mal à croire que l'un pousse plus que l'autre... sachant qu'il n'y a pas de fuite.

Non, Xavier, hormis un cas de blocage du piston (en général, du à un grippage) ou en cas de fuite (glissement), les pressions des freins hydrauliques (et c'était leur nouveauté par rapport aux câbles !) sont équilibrées selon le principe de Pascal ("Toute pression exercée en un point quelconque dans la surface d'un liquide se transmet dans toutes les directions sans perdre de son intensité").
Pour ceux qui baillent déjà au fond de la classe (je les vois d'ici ;-)),
lisez ceci :
http://www.mustangv8.com/fr/technique-m … ttach=4606
Très bien fait !
JP

Alaquinz · 05-06-2013 20:31:25

Xavier tu fais une photo copie du dico des réparation et tu donnes des cotes
Au pire je peux te fournir un vieux roulement de tambour.

xavier75 · 05-06-2013 20:46:08

JP : très bel article !

Alain : je compte m'en occuper. Ton roulement peut servir. Je te tiens au courant au retour de mon congé (je pars deux semaines).

xavier75 · 05-06-2013 22:58:09

Je me suis battu avec Paint pour accoucher de cette oeuvre d'art (pas tout à fait à l'échelle) :

J'ai appelé "e" le jeu permettant de coiffer de cet outil le roulement (de diamètre 90) ou encore de le rentrer dans le moyeu, par l'autre côté. Y a-t-il un mécanicien dans la salle qui puisse dire combien prendre pour "e"? un Christophe ou l'autre? Il y a un petit trou fileté à 7 mm pour y insérer la tige qui sera munie des repères adéquats. Pourquoi 7 mm ? Parce qu'on reste dans le Citroën ancien, nom d'une pipe !

Voici une page issue du dico HY, pour changer de la 15 chiche.

Dernière modification par xavier75 (06-06-2013 12:13:10)

xavier75 · 24-07-2013 00:18:08

A y est, j'ai trouvé comment faire l'outil spécial.

Un tube PVC de 90 mâle (10cm de long) dans un tube PVC de 90 femelle (15 cm de long), avec une tige filetée plantée dedans. Le plus dur est de trouver ce diamètre de 90 qui n'est pas très standard. Je poste des photos bientôt.

Il ne me manque plus que les tambours rectifiés. Jeudi peut-être ?

Christophe · 24-07-2013 06:58:44

Si Tof le Normand pouvait recoter le plan, je suis sûr que je trouverais une solution... big_smile

xavier75 · 24-07-2013 22:47:08

Voilà le travail !

Vue d'ensemble. Un raccord de 90 intérieur (femelle, donc), avec des bords parfaitement coupé perpendiculairement à l'axe. Sans ça, le compas ne sera précis.

Le tube de 90 mâle est entré dans ce raccord. Sa coupe n'a pas besoin d'être régulière puisque c'est la partie femelle qui plaque dans le tambour (non photographié) ou sur le rebord du moyeu. Son rôle est juste de maintenir centré l'outil, donc c'est son diamètre qui nous intéresse.

L'index, deux lames d'acier récupérées tête-bèche de 1mm d'épaisseur articulées sur la tige filetée.

Le voilà monté sur la voiture. Le tube mâle de 90 entre dans le moyeu. L'outil tourne autour de ce tube mâle.

L'oeil exercé du mécanicien aura tôt fait de remarquer que l'index est à l'envers. Pas grave, il tourne autour de la tige filetée. De même, je n'ai pas encore posé les rondelles que l'on voit sur la photo du haut.

Il ne m'a pas été possible de trouver un tube de 90 ext (mâle), ce n'est pas très courant. Alors j'ai pris un de 100 dont j'ai enlevé un secteur de 3 cm, et rentré dans le raccord femelle. L'élasticité du PVC fait qu'il plaque parfaitement à l'intérieur du raccord. A la limite je peux y mettre un filet de colle pour le maintenir.

Il est important que la tige filetée (ici de 7) soit rigoureusement perpendiculaire à l'axe des tubes, sous peine de ne pas pourvoir reproduire le diamètre du tambour sur les mâchoires.

Cet outil tant désiré va donc être mis en service ce WE, puisque demain soir je récupère mes tambours.

Ils me servira aussi pour mon H 1200... et pour la 15G wink
Et pour tous ceux qui sont demandeurs.

tracrom11 · 24-07-2013 23:00:04

Salut génial ton montage,
petite question comment se positionne ton centreur sur le tambour? As tu d'autres photo?
merci

xavier75 · 24-07-2013 23:05:16

Le roulement (90mm ext) se trouvant dans le tambour, le centreur s'enfile dessus, côté visible de la seconde photo. Avec un jeu très faible. Et comme le roulement tourne, j'ajuste l'index de sorte qu'il lèche sur toute la circonférence. S'il ne lèche pas uniformément, deux causes possibles:
- Le tambour n'est pas rond (mais comme il sort de rectif...)
- Le centreur n'est pas placé verticalement. Mais c'est facile à corriger.

Je mettrai une photo du centreur dans le tambour ce WE.

Dernière modification par xavier75 (24-07-2013 23:06:33)

Nico54 · 24-07-2013 23:11:07

Bien vu cool

xavier75 · 28-07-2013 00:06:58

Comme je le raconte sur un autre topic, les freins sont maintenant réglés, et il y a un progrès indéniable : plus de vibrations.

J'ai réglé très serré. La roue pendante est bien freinée, même à vide. Je préfère ça plutôt qu'un jeu qui va initier les tremblements. D'ailleurs, pendant le galop d'essai, je me suis arrêté pour tâter les tambours, ils étaient tièdes sans plus. Les pièces vont se mettre en place, les jeux vont se faire, il faudra refaire un serrage (extérieur) au bout de 500 km sans doute.

Voilà, une bonne chose de faite, qui me pourrissait la vie depuis très longtemps!

JP A · 20-08-2013 18:11:37

xavier75 a écrit :

Comme je le raconte sur un autre topic, les freins sont maintenant réglés, et il y a un progrès indéniable : plus de vibrations.
J'ai réglé très serré. La roue pendante est bien freinée, même à vide. Je préfère ça plutôt qu'un jeu qui va initier les tremblements. D'ailleurs, pendant le galop d'essai, je me suis arrêté pour tâter les tambours, ils étaient tièdes sans plus. Les pièces vont se mettre en place, les jeux vont se faire, il faudra refaire un serrage (extérieur) au bout de 500 km sans doute.
Voilà, une bonne chose de faite, qui me pourrissait la vie depuis très longtemps!

Franchement Xavier, pour avoir du fabriquer cet outil voici deux ans quand j'ai refait les freins de ma 15, je te dis "BRAVO !"
Je me suis emm.. avec des tuyaux de poele, ça fonctionne (ma 15 freine droit, c'est l'essentiel) mais c'est moins bien...
JP

xavier75 · 27-05-2024 23:11:13

11 ans plus tard, les vibrations sont revenues, plus fortes que jamais. Pourtant j'ai ouvert les tambours il y a un mois avant d'aller à Charade. J'ai bien dégraissé, refait mes léchages. Le tambour AVD touche un peu au léchage. Le gauche est parfaitement rond. Résultat, la voiture freine droit, mais vibre. Les ailes bougent, on entend un tac-tac-tac comme si l'un des deux mécanismes avait un jeu. Il est probable que les vibrations sont amplifiées par les jeux trop nombreux de mon train avant. J'ai en projet e le refaire (ou de le faire refaire).

Quant à l'arrière, où j'avais fait rectifier les tambours il y a 20 ans, il y en a un des deux qui a un gros faux-rond. Lorsque je freine juste au frein à main, pour séparer l'AV de l'AR, l'arrière de la voiture monte et descend au grès du faux-rond (la suspension de la 15H est TRES souple).

Le freinage total n'est pas très puissant : je pense que c'est imputable au maître-cylindre qui est fatigué. Le résultat de tout ça, c'est que ça gâche un peu la conduite. Sur le circuit de Charade, dans la grande descente, ça faisait un peu peur... et il faut anticiper.

Par conséquent:
- pour l'AR : il me faut trouver un tambour de 15H (spécifique). La solution c'est de trouver un beau tambour de 11C/F ou 15/6 "normale" et de séparer la partie fonte du noyau (tenue part les tocs de roues). Et faire rectifier (une fois de plus).
- pour l'AV : je pense avoir trouvé une paire de tambours ventilés de HY modifiés pour 15 six, notamment avec des tocs adaptés à la TA, pas des tocs de camions. Cette modification, un kit en fait, est connue, il y en avait 3 dont on parlait à une époque : celle-ci, la prise de vide sur la pipe d'admission pour assister (c'est marrant, je viens de trouver dans mon bazar une pipe d'admission avec un trou : je pensais au début que c'était pour une sonde, en fait c'est une prise de dépression pour freinage assisté) ; la 3ème modification, facile, c'est le maître cylindre tandem HY.

Ya plus qu'à.

Dernière modification par xavier75 (27-05-2024 23:12:46)

Tracker · 27-05-2024 23:32:29

j'ai aussi cette prise de depression sur ma 11,surlaquelle j'ai connecté mon mastervac

#126 05-06-2013 17:35:13

Re : Freins AV de 15

#127 05-06-2013 18:22:36

Re : Freins AV de 15

#128 05-06-2013 20:31:25

Re : Freins AV de 15

#129 05-06-2013 20:46:08

Re : Freins AV de 15

#130 05-06-2013 22:58:09

Re : Freins AV de 15

#131 24-07-2013 00:18:08

Re : Freins AV de 15

#132 24-07-2013 06:58:44

Re : Freins AV de 15

#133 24-07-2013 22:47:08

Re : Freins AV de 15

#134 24-07-2013 23:00:04

Re : Freins AV de 15

#135 24-07-2013 23:05:16

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#136 24-07-2013 23:11:07

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#137 28-07-2013 00:06:58

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#138 20-08-2013 18:11:37

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#139 27-05-2024 23:11:13

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#140 27-05-2024 23:32:29

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