Bague bronze pompe à eau

ONZAMALLE · 28-09-2020 20:27:24

Il y a quelque temps, j'ai changé la bague bronze, le roulement et le joint cyclam de la pompe à eau d'Onzam'

La bague a mis une cinquantaine de Kms pour gripper sur l'arbre (mais si, mais si ... ) Avant qu'on me pose la question, je précise qu'elle avait mariné plusieurs jours dans de l'huile moteur.

Donc, si l'un de vous connait un fournisseur sérieux pour une bague 15x19x30 ou 32 en vrai bronze fritté et non en daube de la Drôme, je suis fortement intéressé !

Tracker · 28-09-2020 20:48:00

ICI tu ne seras pas deçu!!!......https://www.promeca.com/11111-bague-bronze-autolubrifiante-20-x-24-x-32-mm.html?gclid=EAIaIQobChMI8qDghLSM7AIVFIfVCh2IigvqEAQYBSABEgLJzfD_BwE

Luckycath · 28-09-2020 22:59:39

Ah Olivier, la Drôme. En 2014 déjà :

7/15-08 a écrit :

A mon avis, c'est la bague bronze qui a grippé sur l'axe.
Beaucoup de refab laissent à désirer, essentiellemnt au niveau de la qualité du bronze. Il faut un bronze fritté, comme à l'origine, c'est à dire un bronze qui s'imbibe d'huile.
Posez cette question aux revendeurs, et attendez la réponse.....
Les bagues vendues actuellement sont de bêtes bagues en bronze non fritté. Cà marche quelque temps, puis çà grippe. Sinon, il faut essayer d'adapter un graissage à cette bague en y faisant un petit trou qui permet de faire correspondre le graisseur avec l'axe de la turbine.
J'ai déjà eu ce problème et finalement, j'ai monté du bronze fritté, et depuis, aucun probleme!
Eternel probleme de qualité.....................

J'ai posé la question à un fournisseur dont on fait souvent les louanges sur ce site, sa réponse a été déconcertante.
Donc comme certains d'entre vous, j'ai refait ma pompe et tel fut pas mon étonnement de recevoir une bague extrudée.
Ayant travaillé quelques années dans le secteur de la métallurgie des poudres, j'ai donc tenté d'informé notre fournisseur sur l'importance du process adapté pour la dite utilisation.
Le bougre m'a renvoyé dans les filets !
Sa reponse: oui c'est possible (moi pas connaître), tu fais partie des puristes (avec l'intonation, fallait comprendre des casses cou..les) mais la majorité des tractionnistes crois-tu qu'ils se posent de telles questions, non.
Grand éclat de rires et bonne soirée Philippe.
Pardonnes moi, je te quitte, j'ai du boulot.

Dernière modification par 685philippe (23-12-2014 11:15:01)

Vikor · 29-09-2020 10:21:44

il n'y aurait pas de bagues (du commerce) Metafram en taille standard qui iraient en lieu et place?

Bruno E · 29-09-2020 10:56:15

Bonjour Olivier,

Tu vas à la CIR zone de Thibaud et tu demandes des bagues en bronze fritté. Ils t'en sortiront une dimension proche que tu retoucheras après au tour. C'est ce que j'ai fait personnellement pour la 36.

Amicalement
Bruno

Dernière modification par Bruno E (29-09-2020 10:56:48)

titeauto · 29-09-2020 11:24:31

Attention à la retouche des bagues frittées à l'outil coupant. La partie intérieure ou extérieure est dense et homogène, la couper provoque des désordres et une usure prématurée, voir effritements..... angry

claudeb63750 · 29-09-2020 12:59:34

Bonjour
+1 avec TITEAUTO
AMICALEMENT

ONZAMALLE · 29-09-2020 19:28:40

Oui, aucune retouche sur les bagues frittées.

J'ai choisi la solution PROMECA.
Je vous tiendrai au courant de la suite, en espérant que le corps de pompe n'a pas morflé, mais il a visiblement toujours la côte d'origine.

Dorénavant ce sera systématique, et bien que je le pratiquais couramment avant, je ne prendrai plus ce type de pièces chez un revendeur, et m'approvisionnerai directement chez un pro spécialiste pour tout ce qui est bague, roulement, joint spi, etc ...
Inutile de perdre son temps et refaire 2 fois le boulot.

Et vous savez quoi ? pour le prix d'une foireuse, j'en ai commandé 3 confused

Le seul point positif: La bague dromoise est tellement merdique que le grippage a été quasi-instantané, on en est donc presque à croire qu'on n'est pas pris en traître hmm

Luckycath · 29-09-2020 19:39:17

Et que ce passe t il quand ça grippe ? C'est la panne au bord de la route ou ça tourne encore en couinant ? La courroie patine ?

YVESD · 29-09-2020 20:27:49

luckycath a écrit :

Et que ce passe t il quand ça grippe ? C'est la panne au bord de la route ou ça tourne encore en couinant ? La courroie patine ?

J'ai eu un problème avec une pompe à presse-étoupe qui avait 200 000 Kms, et qui couinait, trop de jeu entre l'axe et la bague bronze, c'est la face d'appui de la turbine qui frottait contre la douille.
C'est impressionnant comme cela couine, et il se passe du temps pour faire le bon diagnostic.
Par contre ça ne couinait pas en permanence.
j'ai eu aussi une pompe dont le corps était déformé, et malgré des pièces neuves d'époque, l'axe ne s'alignait pas entre la bague et le roulement, j'ai dû changer le corps et plus de problème.
Autre chose, j'ai un kit Ersa neuf d'époque, avec presse-étoupe, et dans la notice il est rappelé qu'il faut usiner la bague pour régler le jeu latéral et éviter que la turbine ne frotte contre la douille, mais pas de mention de tremper la douille en bronze dans l'huile.
Même dans le DR ce point n'est pas indiqué.
Bon je ne risque rien de la tremper en préventif, cela ne nuira pas.
Yves

ONZAMALLE · 29-09-2020 20:33:52

@Luc: la bague s'est mise à tourner dans l'alésage de la pompe. Aucun couinement ou autre, je m'en suis aperçu par hasard.

@Yves: Nous n'avons pas les mêmes lectures tongue

YVESD · 29-09-2020 22:59:37

ONZAMALLE a écrit :

@Luc: la bague s'est mise à tourner dans l'alésage de la pompe. Aucun couinement ou autre, je m'en suis aperçu par hasard.
@Yves: Nous n'avons pas les mêmes lectures

https://i.postimg.cc/Z9FDPf7v/bague.png

Oui, Olivier, je ne parle pas de la même pompe, je parlais du modèle d'avant, avec presse-étoupe et je me demandais si la bague bronze sur ma photo était dans la même matière que celle des joints AD.
Et s'il était utile de la laisser tremper dans l'huile, car le DR ( page d'avant ) ne le mentionnait pas.
Yves

ONZAMALLE · 30-09-2020 20:11:51

J'ai réussi à extraire la &"-è@§% de bague, enfin plutôt ce qu'il en reste ...

L'axe n'a pas souffert du grippage, et un simple toilage lui a redonné son aspect de neuf.
Ouf, toujours ça de gagné.

Je dois recevoir rapidement les bagues PROMECA. à suivre ...

ONZAMALLE · 01-10-2020 20:21:24

J'ai bien reçu mes bagues ce soir. Une nuit dans l'huile moteur et on verra demain pour le montage.

Ajustement impeccable sur l'axe et l'alésage du corps de pompe. A suivre ...

mareval · 01-10-2020 20:48:10

ONZAMALLE a écrit :

J'ai bien reçu mes bagues ce soir. Une nuit dans l'huile moteur et on verra demain pour le montage.

Tu sais elles ne vont pas se remplir d'huile , l'huile dans les bagues metaframe est mise sous pression wink

Salut
René

ONZAMALLE · 01-10-2020 21:05:05

mareval a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
J'ai bien reçu mes bagues ce soir. Une nuit dans l'huile moteur et on verra demain pour le montage.
Tu sais elles ne vont pas se remplir d'huile , l'huile dans les bagues metaframe est mise sous pression
Salut
René

Laisse moi mes illusions, stp wink

YVESD · 01-10-2020 21:16:53

ONZAMALLE a écrit :

J'ai bien reçu mes bagues ce soir. Une nuit dans l'huile moteur et on verra demain pour le montage.
Ajustement impeccable sur l'axe et l'alésage du corps de pompe. A suivre ...

Bonsoir à tous
Olivier, peux-tu nous en dire plus sur tes bagues PROMECA ?
Yves

Marco · 01-10-2020 21:47:29

Sur les pompes à eau anciennes à presse-étoupe la grosse bague bronze n'est pas en métal fritté et doit être alésée en place. Ces pompes possèdent un graisseur.

Les pompes à eau plus récentes avec le joint AD sont équipées d'une bague en bronze fritté qui ne doit pas être alésée. Ces pompes à eau possèdent un huileur.

ONZAMALLE · 01-10-2020 21:54:52

YVESD a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
J'ai bien reçu mes bagues ce soir. Une nuit dans l'huile moteur et on verra demain pour le montage.
Ajustement impeccable sur l'axe et l'alésage du corps de pompe. A suivre ...

Bonsoir à tous
Olivier, peux-tu nous en dire plus sur tes bagues PROMECA ?
Yves

Que te dire de plus, Yves ?

Pour le moment, rien sinon que ça se monte impeccablement. Ce sera bien à l'usage qu'on verra la différence avec la bague en cochonium, et assez rapidement car la bague foireuse a grippé quasi instantanément.

Oui, le huileur sert à assurer une imprégnation permanente en huile de la bague, idem pour le palier arrière de la dynamo sur certains modèles.

YVESD · 01-10-2020 21:55:41

Marco a écrit :

Sur les pompes à eau anciennes à presse-étoupe la grosse bague bronze n'est pas en métal fritté et doit être alésée en place. Ces pompes possèdent un graisseur.
Les pompes à eau plus récentes avec le joint AD sont équipées d'une bague en bronze fritté qui ne doit pas être alésée. Ces pompes à eau possèdent un huileur.

OK, c'est bien pour cela qu'il ne sert a rien de les tremper dans l'huile............et que le DR ne le préconise pas.
Yves

YVESD · 01-10-2020 22:00:19

Pour le moment, rien sinon que ça se monte impeccablement. Ce sera bien à l'usage qu'on verra la différence avec la bague en cochonium, et assez rapidement car la bague foireuse a grippé quasi instantanément.

Olivier tu parles au post 8 de la solution PROMECA, c'est quoi, une boîte de mécanique générale qui fait des pièces à façon, ou des bagues compatibles ?
As-tu des photos ?
Yves

Marco · 01-10-2020 22:04:55

YVESD a écrit :

Marco a écrit :
Sur les pompes à eau anciennes à presse-étoupe la grosse bague bronze n'est pas en métal fritté et doit être alésée en place. Ces pompes possèdent un graisseur.
Les pompes à eau plus récentes avec le joint AD sont équipées d'une bague en bronze fritté qui ne doit pas être alésée. Ces pompes à eau possèdent un huileur.

OK, c'est bien pour cela qu'il ne sert a rien de les tremper dans l'huile............et que le DR ne le préconise pas.
Yves

Le DR le préconise justement pour les pompes à joint AD équipées de bagues frittées.

Tracker · 01-10-2020 22:30:52

ONZAMALLE a écrit :

J'ai bien reçu mes bagues ce soir. Une nuit dans l'huile moteur et on verra demain pour le montage.
Ajustement impeccable sur l'axe et l'alésage du corps de pompe. A suivre ...

satisfaction garanted!!!

ONZAMALLE · 01-10-2020 22:47:47

YVESD a écrit :

Pour le moment, rien sinon que ça se monte impeccablement. Ce sera bien à l'usage qu'on verra la différence avec la bague en cochonium, et assez rapidement car la bague foireuse a grippé quasi instantanément.

Olivier tu parles au post 8 de la solution PROMECA, c'est quoi, une boîte de mécanique générale qui fait des pièces à façon, ou des bagues compatibles ?
As-tu des photos ?
Yves

Ben oui, c'est le fournisseur dont parle Malek en #2

Bague standard en 15x19x32 (2 mm plus long que l'origine mais on s'en fiche) issue de leur catalogue.

Prix ? Le tiers de la bague foireuse.

Si, un détail : aspect plus blanc, moins jaune que la précédente.

Dernière modification par ONZAMALLE (01-10-2020 22:49:17)

YVESD · 02-10-2020 10:02:43

Bonjour à tous
Bon à savoir, lien à conserver, merci pour le " bon tuyau " Olivier.
On se demande pourquoi les fournisseurs bien connus ne proposent pas ce produit ?
Yves

#1 28-09-2020 20:27:24

Bague bronze pompe à eau

#2 28-09-2020 20:48:00

Re : Bague bronze pompe à eau

#3 28-09-2020 22:59:39

Re : Bague bronze pompe à eau

#4 29-09-2020 10:21:44

Re : Bague bronze pompe à eau

#5 29-09-2020 10:56:15

Re : Bague bronze pompe à eau

#6 29-09-2020 11:24:31

Re : Bague bronze pompe à eau

#7 29-09-2020 12:59:34

Re : Bague bronze pompe à eau

#8 29-09-2020 19:28:40

Re : Bague bronze pompe à eau

#9 29-09-2020 19:39:17

Re : Bague bronze pompe à eau

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Re : Bague bronze pompe à eau

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Re : Bague bronze pompe à eau

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Re : Bague bronze pompe à eau

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Re : Bague bronze pompe à eau

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Re : Bague bronze pompe à eau

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#24 01-10-2020 22:47:47

Re : Bague bronze pompe à eau

#25 02-10-2020 10:02:43

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