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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 02-10-2020 10:19:28

TIRCENO
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Re : Bague bronze pompe à eau

Merci MALEK pour l'info.


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#27 02-10-2020 11:32:33

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Invité

Re : Bague bronze pompe à eau

salut ROMAIN!!! smile

#28 02-10-2020 20:52:31

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

Bon, pompe remontée ce soir. Un petit coup de vert moteur et demain, les essais.

ça tourne bien souple avec la bague neuve, pas de frottement intempestif autre que l'appui du joint AD sur sa portée.


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Olivier
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#29 02-10-2020 22:01:15

fab
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Re : Bague bronze pompe à eau

à mon avis si la vieille bague grippée est jaune ce n'est pas du bronze mais plutôt du laiton (et le laiton actuel ne contient plus de plomb d'ou usure plus rapide des outils en décolletage). le laiton est beaucoup moins cher que le bronze et n'a pas du tout les mêmes propriétés mécaniques .

Dernière modification par fab (02-10-2020 22:02:44)


Fabrice ,11BL 57,Haute Savoie.

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#30 03-10-2020 18:13:05

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

fab a écrit :

à mon avis si la vieille bague grippée est jaune ce n'est pas du bronze mais plutôt du laiton (et le laiton actuel ne contient plus de plomb d'ou usure plus rapide des outils en décolletage). le laiton est beaucoup moins cher que le bronze et n'a pas du tout les mêmes propriétés mécaniques .


Oui, je pense que tu donnes la bonne explication: Pas de lubrification entre l'axe en acier et la bague en laiton = grippage quasi immédiat.

Ma pompe est remontée, avec la bonne bague cette fois-ci. Essai demain wink


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#31 03-10-2020 18:47:50

doume43
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Re : Bague bronze pompe à eau

tu n'as qu'à mettre ton alliance


TRACTION 11 BL 1953

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#32 03-10-2020 19:52:47

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

doume43 a écrit :

tu n'as qu'à mettre ton alliance


Tout mécanicien, même amateur, qui se respecte n'en porte pas. Je tiens à mes doigts  tongue


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#33 03-10-2020 21:32:03

titeauto
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Re : Bague bronze pompe à eau

ONZAMALLE a écrit :
doume43 a écrit :

tu n'as qu'à mettre ton alliance


Tout mécanicien, même amateur, qui se respecte n'en porte pas. Je tiens à mes doigts  tongue


Les gardiens de but aussi! (les doigts qui restent accrochés sur les crochets de fixation de filet sur la barre transversale)


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#34 03-10-2020 21:54:28

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

titeauto a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
doume43 a écrit :

tu n'as qu'à mettre ton alliance


Tout mécanicien, même amateur, qui se respecte n'en porte pas. Je tiens à mes doigts  tongue


Les gardiens de but aussi! (les doigts qui restent accrochés sur les crochets de fixation de filet sur la barre transversale)

De toutes façons, il y a belle lurette que je l'ai utilisée comme joint de vidange.


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#35 03-10-2020 23:12:35

titeauto
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Re : Bague bronze pompe à eau

Après on s'étonne que les tractions pissent de l'huile....  big_smile


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#36 04-10-2020 22:25:28

marcc
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Re : Bague bronze pompe à eau

ONZAMALLE a écrit :
titeauto a écrit :
ONZAMALLE a écrit :

Tout mécanicien, même amateur, qui se respecte n'en porte pas. Je tiens à mes doigts  tongue


Les gardiens de but aussi! (les doigts qui restent accrochés sur les crochets de fixation de filet sur la barre transversale)

De toutes façons, il y a belle lurette que je l'ai utilisée comme joint de vidange.


J'ai un copain qui a fait le contraire, il avait perdu son alliance alors il a mis un joint de vidange...... sa femme n'a pas apprécié  lol

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#37 22-10-2020 22:27:20

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

Bon, des nouvelles de la réparation: Comme on pouvait s'y attendre, la nouvelle bague de provenance industrielle se comporte parfaitement. Aucune trace de grippage ou anomalie quelconque. A titre de contrôle, j'ai mis un minuscule coup de pointeau en périphérie, dans l'axe du huileur pour vérifier que rien ne bouge, ce qui est le cas.

Par contre, j'ai envoyé le message suivant au fournisseur:

Bonjour,

conformément à la facture jointe, je vous ai commandé un ensemble pour refaire la pompe à eau de ma TA 11, sur une base de pièces d'origine en parfait état (corps et axe).
Conformément aux recommandations du manuel j'ai laissé la bague tremper plus de 24H dans de l'huile moteur.

Après montage, cette bague a grippé sur l'arbre, quasi immédiatement (en moins de 70 Kms).

Après démontage, où il a été possible de sauver le corps de pompe et l'axe, il s'avère que cette bague est en laiton et non en bronze fritté, seule matière acceptable ici.

La qualité totalement inadaptée à son usage de la pièce que vous m'avez vendue m'a causé un préjudice évident: Hormis le désagrément de devoir refaire la totalité du travail, que j'estime à 3 heures de main d'oeuvre (démontage pompe, désassemblage, extraction de la bague défectueuse, réfection et remontage) je vous demande donc par le présent mail ce que vous comptez faire pour réparer ce préjudice.

Bien entendu, je tiens à votre disposition la bague défectueuse que vous commercialisez, ou plutôt ce qu'il en reste après grippage et extraction.

Dans l'attente de votre réponse, croyez en mes meilleures salutations


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#38 22-10-2020 22:29:08

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

La réponse:


Bonjour,

Merci pour votre retour.

Il serait en effet intéressant que vous nous retourniez la bague en question pour analyse.

Je viens de contrôler nos bagues en stock, elles sont bien poreuses. C'est un produit que nous vendons régulièrement à raison d'une vingtaine par an depuis dix ans et que nous utilisons à l'atelier pour refaire les pompes à eau et nous n'avons pas eu de retour ou rencontré de problèmes à ce sujet.

Avez vous mesuré la coaxialité de l'arbre que vous avez utilisé ?

Nous attendons donc le retour de la bague pour pouvoir vous faire un retard plus complet.

N'hésitez pas à revenir vers nous si vous avez des questions.

Salutations,


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#39 22-10-2020 22:30:15

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

Ma réponse:

Bonsoir,

tout d'abord, merci pour votre réactivité et prise en considération de ma réclamation.

Coaxialité: ce ne peut être le problème, la pompe a été refaite avec les mêmes éléments axe et corps après avoir tourné de nombreuses années précédemment. Je l'ai refaite avec vos pièces (joint AD, bague et roulement) juste parce que l'ancien joint commençait à suinter, et au montage, l'axe tournait sans forcer aucunement.

D'ailleurs, je viens de la remonter avec les mêmes pièces, mais une bague frittée provenant d'un fournisseur industriel, et tout est OK, la pompe a tourné au point fixe 1 heure sans grippage ni fuite.

Par contre, je mesure un alésage de la bague au pied à coulisse numérique de 15,01 ce qui semble très juste vu que l'axe fait théoriquement 15. Le grippage vient peut être aussi d'un défaut d'usinage.

Je veux bien vous renvoyer la bague, bien que cela ne m'enchante pas d'aller perdre du temps à la poste, mais je vous préviens qu'elle est en "sale état". Après prise infructueuse à la pince étau pour la dégripper de l'axe, j'ai dû lui faire 2 méplats pour assurer une prise avec une clé à fourche et enfin arriver à la faire tourner et la sortir.


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#40 22-10-2020 22:31:09

ONZAMALLE
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Re : Bague bronze pompe à eau

La bague a été expédiée ce jour, attendons la suite ...


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#41 22-10-2020 22:33:23

BEN59
Membre
Lieu : HAUTS DE FRANCE
Inscription : 10-05-2020
Messages : 1 209

Re : Bague bronze pompe à eau

bien dit...Olivier
et si il est honnête et respectable le patron va te rembourser le prix de la bague et dans un geste commercial de dédommagement=> la main d’œuvre..
JM


BEN c'est moi et j'aurais tant aimé rouler en traction...

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#42 20-05-2024 18:04:21

Charlie
Membre GMT
Lieu : Podensac
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Messages : 266

Re : Bague bronze pompe à eau

ONZAMALLE a écrit :

Je dois recevoir rapidement les bagues PROMECA. à suivre ...

Et alors tu en penses quoi des bagues PROMECA ?

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#43 20-05-2024 18:10:35

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
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Re : Bague bronze pompe à eau

Charlie a écrit :
ONZAMALLE a écrit :

Je dois recevoir rapidement les bagues PROMECA. à suivre ...

Et alors tu en penses quoi des bagues PROMECA ?

Pose lui la question en MP Olivier ne poste plus sur le forum
Clic sur son pseudo tu auras son adresse mail


Alain

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#44 21-05-2024 18:57:20

Charlie
Membre GMT
Lieu : Podensac
Inscription : 14-01-2017
Messages : 266

Re : Bague bronze pompe à eau

Alaquinz a écrit :
Charlie a écrit :
ONZAMALLE a écrit :

Je dois recevoir rapidement les bagues PROMECA. à suivre ...

Et alors tu en penses quoi des bagues PROMECA ?

Pose lui la question en MP Olivier ne poste plus sur le forum
Clic sur son pseudo tu auras son adresse mail

Merci Alaquinz. Mais j'ai pas envie de l'ennuyer . J'espère en tout cas que ce n'est pas un problème de santé.

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