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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 12-11-2020 15:15:28

Coupe11A
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Bouchon d'huile 15SIX

Bonjour,

J'ai des questions à vous poser au sujet du bouchon de remplissage d'huile da la 15SIX:

Sur la photo c'est ma 15SIX-H, est-ce que le couleur rouge est d'origine?

Sur une 15 finlandaise de 1952, le bouchon est gravée "Gargoyle Mobiloil", mais elle á été sablée et le propriétaire se demande comment elle était d'origine? Est-ce que le bouchon est un accessoire monté par un agent Mobiloil?
Bouchon-d-huile.jpg


Michael, Helsinki, Finlande
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#2 12-11-2020 21:25:27

jean-michel09
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

sur la mienne  c'est vert comme le reste


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#3 12-11-2020 21:45:03

ONZAMALLE
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Hello Michael,

sur la couleur: Vert, comme le reste du couvre-culbuteurs et du groupe moteur/boite.

Sur les derniers modèles, c'est comme sur ta photo, sans aucune inscription ( ce n'est d'ailleurs pas très esthétique). Sur les modèles antérieurs, et d'origine, c'est comme ça:


c9u5.jpg


ou encore:


0rks.jpg


On a l'impression sur les derniers modèles que la fonderie a gardé la matière pour graver l'inscription, mais que ça ne s'est pas fait. La fin d'un contrat entre Citroën et MOBIL ?  Pourquoi pas.

Sur les tous premiers modèles de 15G, en particulier d'après une photo du moteur, salon de Paris 1938, on aperçoit une plaquette ronde métallique rivée dans l'alu du bouchon, identique à ce que l'on trouve sur certains bouchons de 11.

Cela nous fait donc au moins 3 versions différentes

Dernière modification par ONZAMALLE (12-11-2020 21:45:59)


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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#4 12-11-2020 22:05:40

BEN59
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Bonsoir Olivier,
Est ce ce genre d’accessoire ,que j'ai pu voir rarement sur des photos, en bas de calandre?   
Merci
JM


BEN c'est moi et j'aurais tant aimé rouler en traction...

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#5 12-11-2020 22:55:12

YVESD
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Pour les fournisseurs d'huile, je me posais la question.
Pour les Tracs 34-35, au moins il devait y avoir des accords avec Mobil, puisque dans la notice d'entretien à chaque page " mécanique " on vous indique pour chaque opération quel produit Mobil utiliser.
De même les bouchons de remplissage font la pub pour Mobil, le petit des premières 7, et ceux qui sont sur les cache-culbus.
Après-guerre plus aucune marque d'huile ne figure dans les notices de 11 et de 15, et les bouchons de remplissage d'huile ( de 11 ) en alu sont muets, sauf ceux des 15 donc.
A quelle époque Citroën n'a plus préconisé de marque d'huile ?
Yacco très présent pour les Records sur circuit et qui a utilisé des Citroën n'était apparemment pas un fournisseur officiel.
Yves

IMG-2130.jpg

IMG-2131.jpg

IMG-2132.jpg

IMG-2133.jpg

IMG-1631.jpg
Notice de 11   1950, plus aucune mention de marque d'huile
IMG-2134.jpg


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
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#6 12-11-2020 23:04:10

BEN59
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

https://i.postimg.cc/K3Nc6JX2/IMG-1631.jpg

Bonsoir Yves,
beau ce bouchon c'est pas pour une  perfo...???si oui je te l'achète... big_smile  big_smile  big_smile
JM


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#7 13-11-2020 00:59:57

YVESD
Modérateur
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Malheureusement pas à vendre, Jean Marie, il est sur la 11A...........et c'est le bouchon qu'il faut pour un pré Perfo.
Yves


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#8 13-11-2020 01:36:06

C022596
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

YVESD : Yacco très présent pour les Records sur circuit et qui a utilisé des Citroën n'était apparemment pas un fournisseur officiel.


Après la guerre et jusqu’au début des années 70,  YACCO était fournisseur en première monte chez Citroën. D’ailleurs à cette époque les salariés pouvaient acheter cette huile dans les CAPUC  (magasins situés dans les usines pour le personnel ). Pour la réparation, les concessionnaires étaient libres de souscrire les contrats avec les pétroliers de l’époque. (Shell, Antar, Esso…)
Ensuite Total et Citroën ont signé un accord  de fourniture d’huile et d'essence en première monte pour les chaînes de fabrication ainsi que le remplacement progressif des anciens contrats  des Concessionnaires au profit du nouveau pétrolier. Citroën préfère Total.


Léon. 11BL 1949

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#9 13-11-2020 09:53:32

YVESD
Modérateur
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Merci pour l'info.
Yacco n'a pas su, au contraire de Mobil, imposer son marqueting puisqu'absent des documents destinés aux nouveaux propriétaires de Citroën.
On trouve des bouchons de remplissage de 11 marqués Yacco, il semblerait qu'ils étaient fournis ( ou vendus ) aux garagistes qui commercialisaient les produits Yacco, mon copain agent Citroën m'en a donné un neuf emballé que j'ai mis sur la 11B, je n'étais pas sur qu'il soit contemporain de la voiture.
C'est étonnant que Citroën ait conservé la pub Mobil sur les bouchons de remplissage d'huile des 15 jusqu'en 55 environ, si je comprends bien, puisque les dernières 15 ne l'avaient plus apparemment.
Sait on quel fournisseur d'huile était " officiel " après Mobil avant-guerre ?
Yves
IMG-2136.jpg


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#10 13-11-2020 11:17:27

Coupe11A
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Un grand merci à vous tous, ce forum est vraiment génial et une mine inépuisable d'information! C'est vraie que le bouchon sans inscription n'est pas beau, je me demande à quel date elle apparait?
J'aime bien le bouchon Yacco!


Michael, Helsinki, Finlande
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#11 13-11-2020 11:54:19

Negotroc
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

J’ai ceux là en stock

21-EF9-E04-AB1-D-4-B1-E-91-E3-2-D960-A841664.jpg

3-C829036-9255-4-DB1-8-E30-805-EE03-F9738.jpg

5106-D2-E0-EC9-B-4-D97-9-FE7-DF109-C7-B56-CE.jpg

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Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#12 13-11-2020 13:01:21

Citroen Bxl 1950
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Sur mon cabrio slough ceci
P1030271.jpg


cool

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#13 13-11-2020 15:59:01

7/15-08
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

20201113-102834.jpg

Michael, pour info, le remplissage d'huile sur le moteur de ma 15H (avril 54). Pas de peinture rouge, des traces de vert, mais un boulon qui a été rajouté,  et qui ne sert à rien...


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
11BL 53, 11B 49, 15H 54 en morceaux
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Tombé dans la marmite à 5 ans...:D

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#14 13-11-2020 20:22:16

Negotroc
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Le boulon c’est peut être pour lester le bouchon pour une meilleure étanchéité ?


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#15 13-11-2020 20:29:09

C022596
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

YVESD a écrit :

Merci pour l'info.
Yacco n'a pas su, au contraire de Mobil, imposer son marqueting puisqu'absent des documents destinés aux nouveaux propriétaires de Citroën.
On trouve des bouchons de remplissage de 11 marqués Yacco, il semblerait qu'ils étaient fournis ( ou vendus ) aux garagistes qui commercialisaient les produits Yacco, mon copain agent Citroën m'en a donné un neuf emballé que j'ai mis sur la 11B, je n'étais pas sur qu'il soit contemporain de la voiture.
C'est étonnant que Citroën ait conservé la pub Mobil sur les bouchons de remplissage d'huile des 15 jusqu'en 55 environ, si je comprends bien, puisque les dernières 15 ne l'avaient plus apparemment.
Sait on quel fournisseur d'huile était " officiel " après Mobil avant-guerre ?
Yves
https://i.postimg.cc/v1nnNdSJ/IMG-2136.jpg

Il faut savoir quand même, qu’à cette époque,  les Concessionnaires (*) avec leurs affaires familiales et leur propre contrat pétrolier étaient en position de force. L’usine, toujours à la recherche de capitaux,  n’était pas en mesure d’imposer un fournisseur officiel. De plus,  la plupart  de ces Concessionnaires   avaient payé les  voitures en cours de fabrication. Le nom des clients était même connu et porté sur les fiches de suivi de fabrication en usine.  Avec eux, il n’était pas question d'imposer une huile qui sort  de leur contrat pétrolier.  L’usine devait  en tenir compte et   ne pouvait que préconiser ou recommander.

Connaissant le contexte , il est aisé de comprendre qu’il est impossible de retracer le montage d’origine de cette  multitude de bouchons aux marquages différents. Avant livraison du véhicule neuf au client,  certains Concessionnaires n’hésitaient pas à remplacer le bouchon si son marquage était incompatible  avec  ce qu’ils vendaient.


(*) et les filiales surtout.

Dernière modification par C022596 (14-11-2020 00:36:28)


Léon. 11BL 1949

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#16 13-11-2020 21:01:44

ONZAMALLE
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

YVESD a écrit :

C'est étonnant que Citroën ait conservé la pub Mobil sur les bouchons de remplissage d'huile des 15 jusqu'en 55 environ, si je comprends bien, puisque les dernières 15 ne l'avaient plus apparemment.
Sait on quel fournisseur d'huile était " officiel " après Mobil avant-guerre ?
Yves
https://i.postimg.cc/v1nnNdSJ/IMG-2136.jpg


Il semble évident que par souci d'économie (encore !) on ait gardé chez Citroën le même moule pour les bouchons de 15 SIX, seulement fraisé sur la partie portant des inscriptions de la marque d'huile, d'où ce résultat un peu étonnant et pas très esthétique.

La marque MOBIL est bien en mise en valeur (entre autres) sur les notices des premières "7" au chapitre graissage:


4wlf.jpg


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#17 13-11-2020 21:05:34

7/15-08
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Negotroc a écrit :

Le boulon c’est peut être pour lester le bouchon pour une meilleure étanchéité ?

Bien vu. Pourquoi pas?
Il est vrai que le petit ressort à l'intérieur de l'axe n'est pas Popeye! lol


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#18 13-11-2020 21:19:48

YVESD
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Olivier:  La marque MOBIL est bien en mise en valeur (entre autres) sur les notices des premières "7" au chapitre graissage:


C'est ce que j'indique avec la même source au post 5, et même sur la notice d'entretien édition provisoire des 7, la marque Mobil est déjà présente.
Qu'en est-il de 36 à 39, quelqu'un a t'il des notices d'entretien de ces années ?
Yves


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#19 13-11-2020 23:40:18

ONZAMALLE
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

C'est mieux si on répète ...  tongue


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#20 14-11-2020 15:20:33

YVESD
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

CO22596 à écrit:Connaissant le contexte , il est aisé de comprendre qu’il est impossible de retracer le montage d’origine de cette  multitude de bouchons aux marquages différents. Avant livraison du véhicule neuf au client,  certains Concessionnaires n’hésitaient pas à remplacer le bouchon si son marquage était incompatible  avec  ce qu’ils vendaient.


Bonjour à tous
Pour ce qui est des types différents de bouchons de remplissage d'huile, il n'y en a pas tant que cela.
Pour les 4 cylindres
7A-B 34 petit bouchon du tube de remplissage latéral du bloc ( pas sur le cache-culbus )
Bouchon-7-A.jpg
7C  11A 34-35
IMG-1631.jpg
4 cylindres 36-55
Bouchon-sans-inscription.jpg
Le modèle Yacco après-guerre
IMG-2136.jpg
On trouve parfois ce modèle plus de marque mais la viscosité monograde est indiquée
Bouchon-SAE-20-Perfo.jpg
Pour 11D  sur la goulotte en biais, diamètre plus petit, et clipsable par rotation
Bouchon-11-D.jpg


Pour les 15 voir les post ci-dessus, deux modèles non amovibles


Dites moi si j'ai oublié quelque chose, je n'ai pas voulu parler des modèles étrangers, n'ayant pas la connaissance.


Par contre personne n'a répondu à mon appel: qui aurait des notices de Trac 36-39 pour voir ce qui était conseillé comme produits pétroliers
Yves

Dernière modification par YVESD (14-11-2020 15:47:19)


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#21 14-11-2020 15:26:26

BEN59
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Merci Yves pour ces infos  wink
bien sur moi j'ai le plus moche.... sad
JM


BEN c'est moi et j'aurais tant aimé rouler en traction...

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#22 14-11-2020 15:31:02

YVESD
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

BEN59 a écrit :

Merci Yves pour ces infos  wink
bien sur moi j'ai le plus moche.... sad
JM


Mais non Jean Marie, tu as celui du millésime de ta Trac, et monté le plus longtemps...........
Ce modèle correspond à la volonté de Citroën de ne plus indiquer de marque.
Yves


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#23 14-11-2020 17:36:17

Jo38
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Celui ci doit être plus ancien


D663-BDD6-8-AB9-469-B-9-CD1-3-B056-DFC494-E.jpg


Johan (Isère) 11B 1955 / 11BL 1938

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#24 14-11-2020 19:48:48

YVESD
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Re : Bouchon d'huile 15SIX



Joli modèle, je ne connaissais pas.
Il ne peut pas être pour 7A-7B, car c'est un modèle qui " coiffe " le cache-culbus, donc 7C ou 11A
Yves


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#25 15-11-2020 17:21:05

Coupe11A
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Re : Bouchon d'huile 15SIX

Yves, je pense que le modèle que tu montre pour 7C/11A de 1934-35 va plus loin. Ma Familiale de 1938 à ce modèle de bouchon, de même que le coupé 11A de 1936.
J'ai une notice en suédois qui vient d'une voiture livrée en mai 1938 qui préconise encore les huiles et graisses Mobiloil. Les photos datent de 1936-37 car les jantes sont encore des Stop mais avec la crémaillére et le tableu devant le volant.


Michael, Helsinki, Finlande
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