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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 30-01-2021 17:32:00

Tracnam
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Lieu : Principauté du Vinot .
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Carburateur d'origine ou copie ?

Bonjour à tous 
Il y a quelques années  j'avais acheté en brocante pour une somme modique  un 32 Pbic dans son carton à une dame qui vendait tout le bric à brac de son ex bonhomme hmm , je viens de le ressortir à la lumière du jour  mais je me demande si c'est pas une pâle copie confused  à votre avis
 

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Amicales salutations de Tractionniste
Marc cool
En Gironde  11 BN du 17 Mai 1950 sous perfusion à roues Rubéry-Owen  , 2 cv Charleston , Tréfle de 1926 .Militant pour la  réintroduction des Mobylette des Solex et Traction avant sur les routes de France

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#2 30-01-2021 17:59:31

ONZAMALLE
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Pour moi, c'est un vrai Solex bien que de facture postérieure à la fin des TA (vis de cuve entre autres)

Une fois montés les bons gicleurs (ici bien estampillés) et buse  et ajutages, il fera une excellente base


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#3 30-01-2021 18:46:12

Tracnam
Pilier du forum
Lieu : Principauté du Vinot .
Inscription : 28-11-2012
Messages : 4 986

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Ben pour le prix d'un paquet de  Roudoudou ça fait plaisir wink  merci Olivier


Amicales salutations de Tractionniste
Marc cool
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#4 30-01-2021 18:47:09

tractiondk
Membre GMT
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

c'est un vrai Solex


Torsten 62 ans
Danemark
11B 1939 - 11B 1939 perfo - BX 19 Evasion Buffalo 1986 - BX Digit 1986
Suffisant pour une vie.

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#5 30-01-2021 19:39:25

fab
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Inscription : 07-09-2006
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

les copies ne sont pas marquées SOLEX .
il faut aussi regarder si c'est made in france ou made in india .


Fabrice ,11BL 57,Haute Savoie.

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#6 30-01-2021 20:32:10

traction53
Membre GMT
Lieu : laval
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

il faudra aussi revoir la pompe de reprise
enfin , je crois


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#7 30-01-2021 20:39:59

Vikor
Membre GMT
Lieu : Vendée
Inscription : 07-04-2019
Messages : 1 036

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

bonsoir

pour t’ôter tes doutes , je peux t'en débarrasser gratuitement


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#8 30-01-2021 22:53:43

Marco
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Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 668

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Tu peux faire confiance c'est Bté S.G.D.G  smile


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#9 31-01-2021 02:29:24

Alain Timan
Membre GMT
Inscription : 26-09-2006
Messages : 511

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Bonjour à tous,


Incontestablement une pièce d’origine.
Vers 1980, j’avais acheté (810 Francs) un 32 PBIC neuf qui était alors au catalogue, il comportait la même plaque de nomenclature en aluminium avec des caractères emboutis.


Quant aux vis de dessus de cuve, je n’ai jamais compris pourquoi seules les tractions utilisaient des vis à tête carrée. Les autres 32 pour frégate, aronde, 203 … comportaient des vis fendues à tête hexagonale, et ce au moins depuis 1952, sans doute avant.


Pour l’anecdote, ces vis à tête hexagonale atypiques - puisque avec une tête de 9mm et non 10 pour du M6 - se retrouvent… sur les VéloSolex ! On en retrouve donc chez les revendeurs de cyclos.

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#10 31-01-2021 11:30:41

ONZAMALLE
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Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Les vis de dessus de cuves à tête 6 pans ont été montées sur Traction à partir du 33PBIC des 11D. Pas de 6x100

xg89.jpg

Les vis à tête carrée (8mm sur plats) devaient être tellement spécifiques que SOLEX en prévoyait même une en rechange dans son kit de réparation:


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Olivier
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#11 31-01-2021 12:32:50

titeauto
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Inscription : 15-04-2012
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Le carbu de ma 5HP a lui aussi, sa cuve fixée avec des vis à têtes carrées !


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#12 31-01-2021 13:42:03

Coupe11A
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Messages : 870

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

J'adore ta boite Solex Olivier, splendide!


Michael, Helsinki, Finlande
11B Familiale, 1938
15 SIX-H, 1955
DS19 1957 & 1962

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#13 31-01-2021 14:35:28

Citroen Bxl 1950
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Lieu : Rebecq
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

fab a écrit :

les copies ne sont pas marquées SOLEX .
il faut aussi regarder si c'est made in france ou made in india .

Dans les années 1990 j'ai acheté chez Renel 3 carburateurs 32 pour traction de refabrication  à 700 ffrs
Ils sont tous estampillés Solex au même endroit que les origines avec vis hexagonale et fonctionnent très bien depuis ces années 90


cool

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#14 31-01-2021 17:01:33

Tracnam
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Lieu : Principauté du Vinot .
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Carburateur.png


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Marc cool
En Gironde  11 BN du 17 Mai 1950 sous perfusion à roues Rubéry-Owen  , 2 cv Charleston , Tréfle de 1926 .Militant pour la  réintroduction des Mobylette des Solex et Traction avant sur les routes de France

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#15 31-01-2021 19:40:32

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 026

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Bonjour à tous
Marc tu as bien un carbu d'époque et pas une refab, il est juste réglé pour la Simca 6.
Au tout début des années 80 j'avais acheté à un copain de la TU d'Alsace un carbu 32 PBIC neuf en boîte avec une référence légèrement différente qui avait les bons réglages pour Trac.
Il a aussi des vis à tête hexagonale.
C'étaient des séries de carbus toujours produits dans les années 70 en pièces de remplacement, heureuse époque.
Dans la boîte il y avait cette pub pour un régulateur, quelqu'un connait-il et qui en aurait un monté sur une Trac ?
Yves
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Dernière modification par YVESD (31-01-2021 19:43:15)


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#16 31-01-2021 19:41:22

Citroen Bxl 1950
Membre GMT
Lieu : Rebecq
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Messages : 783

Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Question : Un couvercle origine 32 solex et il compatible sur un solex refabrication ?
Si oui ou est la différence ?


cool

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#17 05-02-2021 01:39:19

Traction pro pulsion
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

As-tu vu sur les documents transmis, que les carburateurs S...x étaient issus d'un refabricant ? ah, la Haute Technologie, la sauvegarde des productions stratégiques... déjà.
Si çà se trouve, le "co-traitant"  happy d'époque est toujours le même aujourd'hui... si la compatibilité soit totale, on verra çà en mécaniquant sur pièces !
Maintenant, si on peut régler le niveau de cuve, avec les bons joints et un pointeau conforme origine, çà sera ok.
A l'inverse, un corps de refab', même avec les bons réglages (ce qui n'est pas le cas à la livraison)..., pourquoi on y monterait un couvercle d'origine, à la balance risque/bénéfice je m'y fierais pas.


"La tenue de route est le fait, pour une voiture, de ne pas sortir de sa trajectoire sans une action de la direction, et de suivre rigoureusement les sollicitations de cette dernière" (dixit André LEFEBVRE, 1934)

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#18 05-02-2021 09:14:29

Bellonze
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

YVESD a écrit :

Bonjour à tous

Dans la boîte il y avait cette pub pour un régulateur, quelqu'un connait-il et qui en aurait un monté sur une Trac ?

C'est un limiteur de pression d'alimentation d'essence à environ 90 mbars, c'est rigoureusement inefficace.
En abaissant la force qu'exerce la pression d'essence sur le pointeau, ça abaisse légèrement (vraiment très légèrement) le niveau de cuve, on arriverait exactement au même résultat avec une rondelle fine sous le pointeau ou en réadaptant de façon infime certains éléments de réglage du carbu. De plus ça favorise le vapor lock dans la canalisation entre pompe et carbu.
J'en ai un ou deux en déco. On appelait ça la toupie.

Dernière modification par Bellonze (05-02-2021 09:16:06)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#19 05-02-2021 09:34:16

Luckycath
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Puisqu'on en parle, Henri, pourrait-on avoir une explication de l'influence de la pression exercée par la pompe sur le niveau de cuve ? Le niveau de cuve sera-t-il plus haut si la pompe exerce une pression plus forte ?

Ainsi que l'influence du niveau de cuve sur le fonctionnement d'un moteur et de sa consommation, sachant, me semble-t-il, que celle-ci dépend de la dépression qui règne dans l'admission et de l'ouverture du papillon.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#20 05-02-2021 10:32:18

YVESD
Modérateur
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Bonjour à tous
Merci Henri pour cette explication.
C'est quand même paradoxal, c'est bien Solex qui a inventé, fait la promotion et tenté de commercialiser cet accessoire à l'époque, donc on peut supposer un semblant d'efficacité, non ?
Si tu dis qu'une rondelle à le même effet cela veut dire que la société Solex à tenté de faire du chiffre d'affaire uniquement et donc du profit, étonnant..........ou pas.
Yves


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#21 05-02-2021 11:36:39

Bellonze
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

A une époque, et même un peu encore, on a vu fleurir partout des dispositifs plutôt plus que moins bidons pour économiser l'essence, et Solex a commis le sien. De toute façon s'il suffisait d'abaisser la richesse pour réduire la conso, ce serait fait lors de la définition des différents éléments de réglage, sans rajouter un dispositif externe : un gicleur de 125 ne coûte pas plus cher qu'un gicleur de 130.
Pour répondre à Luc, la pression d'alimentation (P) s'applique sur la section dégagée par le pointeau (S) et a tendance à l'abaisser avec une force égale à P x S , cette force a le même effet qu'un flotteur plus lourd (à par qu'elle s'applique avec un bras de levier réducteur)
Et puisque "nul n'est jamais assez fort pour ce calcul" : Abaisser la pression de 150 mb sur un pointeau de 2 mm => 150 x PI 0.2^2/4 = 4.5 grammes appliqués à une distance par rapport à l'axe 4 fois (à confirmer) plus faible que celle du flotteur => équivalent à alourdir de flotteur de 1 gramme....Faut y croire !
Pour la petite histoire, le couvercle en tôle de ce "régulateur" a été repris pour réaliser le régulateur de pression d'alimentation des moteurs suralimentés avec carbu en aval du compresseur : la pression d'alimentation doit alors "suivre" la pression de sural avec un delta de 300 mbar, c'est bibi qui ai développé ce régulateur ainsi que les premier protos de carbus pour R 18 turbo avant que ça ne passe en phase "indust".....Rien à voir avec nos tractions smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#22 05-02-2021 12:56:38

LR539
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

ça carbure dans ta tête, Henri !!!  happy


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#23 05-02-2021 15:58:53

Citroen Bxl 1950
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Lieu : Rebecq
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Sans réponse au poste 16 , rien que le couvercle ?


cool

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#24 05-02-2021 16:20:01

Luckycath
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Lieu : 93 /85
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Merci Henri pour toutes ces explications, mais je reste un peu sur ma faim à propos des conséquences d'un niveau de cuve soit trop haut soit trop bas. wink


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#25 05-02-2021 16:56:53

thierryvalk
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Re : Carburateur d'origine ou copie ?

Citroen Bxl 1950 a écrit :

Sans réponse au poste 16 , rien que le couvercle ?

Salut,

Je dirais non.
Ils se ressemblent, le couvercle s'emboite bien, mais les 2 trous coté cuve ne sont pas exactement à la même place.
Il manque un bon millimètre.


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