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#1 06-12-2023 23:21:08

ALPOTT27
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démarreur

bonsoir, sur le moteur de ma 34 il y avait ce démarreur là de monter
20231206-174957.jpg
après l'avoir entièrement démonté et nettoyé, graissé ou plutôt huilé, je le remonte et le teste sur une batterie 6volts 140Ah et 900A démarrage et je constate que le démarreur ne tourne pas à sa vitesse nominale et de ce fait le pignon du lanceur ne s'avance pas.
Par contre, si je le met sur du 12V là ça tourne très vite et le pignon du lanceur viens taper très fort sur le nez du démarreur
Comment est ce  possible de savoir si le bobinage est en 6V ou 12V sachant que seul un numéro: S 5780 est frappé sur le support
Après j'ai d'autres démarreur dans mes cartons et je vois que deux d'entre eux tourne à l'envers
20231206-191138.jpg
J'aimerais bien garder le mien avec son nez en bronze mais comme il est fixé par deux boulons, il ne se monte pas sur les autres.
Ce numéro sur le nez en bronze:834 , à quoi correspond t'il?

merci d'éclairer ma lanterne sur ses sujets
Alain.

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#2 07-12-2023 00:39:33

ALLCITROENMOT
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Re : démarreur

bsr alain,

834 pourrait correspondre a sa date de fabrication "Aout 1934" qui collerait avec ta 11A ....

sur mon demarreur avec 1 mois et demi d'ecart, j'ai aussi un marquage mais moins bien marqué que le tien et pas possible de dechiffrer pour l'instant, mais je ne vois pas de date marquée ailleurs ...

le lanceur et la forme generale semble identique a premiere vue ....

demarreur.jpg

nez-bronze-demarreur.jpg


christian

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#3 07-12-2023 01:28:19

ALPOTT27
Membre
Lieu : Le Noyer en Ouche
Inscription : 20-11-2022
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Re : démarreur

Merci de ta réponse Christian, je sais que mon bloc moteur a été changé tout en sachant que tous les accessoires périphériques seraient peu serait de l'année de la voiture
à quoi peu correspondre ces numéros sur les deux démarreur de gauche: sur le premier,U15722 et le second,V27209?
aucune autre référence ou sigle n'apparaisse sur la pièce.

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#4 07-12-2023 01:51:23

PAPOU91
Membre
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Re : démarreur

Bonjour
les démarreurs qui  tournent dans l'autre sens sont certainement pour un moteur 11MI (HY, Rosalie ou U23). les dents qui s'engagent sur la couronne du volant moteur sont certainement biseautées dans l'autre sens.
D-marreur-Rosalie-Traction.jpg

differences-bendix-Traction-Rosalie.jpg


Traction 11B 1955, Solex 3800 dans sont jus, Rosalie 10A 1932 modifiée plateau en cours de restauration depuis 2 ans.

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#5 07-12-2023 10:00:18

YVESD
Modérateur
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Re : démarreur

Ton démarreur est le bon, le contacteur est dans " le bon sens " le câble côté bloc moteur.
Ceux qui tournent dans l'autre sens sont pour MI ou type H, et sont plus récents.
L'autre est un Citroën type après-guerre.
Le numéro S 5780 c'est visiblement le numéro de série.
J'ai un doute sur la signification de 834, si c'est Août 34, il a vraisemblablement été monté après.
Si sous 12V le lanceur tape très fort c'est qu'il est bien bobiné en 6V, la partie électrique est donc à contrôler de même que l'état du collecteur.
Vérifie aussi que les bagues en bronze n'aient pas trop de jeu.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
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#6 07-12-2023 11:15:06

tractiondk
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Re : démarreur

Alain, on dirait que celui à l'extrême gauche est un démarreur pour une 15six.


Torsten 62 ans
Danemark
11B 1939 - 11B 1939 perfo - BX 19 Evasion Buffalo 1986 - BX Digit 1986
Suffisant pour une vie.

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#7 07-12-2023 20:25:30

ALPOTT27
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Re : démarreur

Oui Yves les bagues sont en très bon état, le collecteur a été nettoyer aussi entre les éléments, les charbons sont aussi très propres même s'il ne sont pas neuf
Maintenant je ne sais pas contrôler la tension dans le bobinage et voir s'il y à un défaut
Une autre chose m'interpelle, comme là signalé PAPOU91 au post 4, le sens de rotation et l'orientation des dents
Si le démarreur tourne comme indiqué par la flèche est-ce le bon sens, et si oui  je suppose que l'attaque des dents est à l'envers non?
20231207-160302.jpg

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#8 07-12-2023 20:37:11

YVESD
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Re : démarreur

Je pense aussi que l'attaque des dents devrait être en bas et pas en haut et correspondre à la photo du post 4.
Yves


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#9 07-12-2023 20:37:33

ALPOTT27
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Re : démarreur

PAPOU91 si je me réfère a ta photo du haut et le démarreur du bas que tu indiques comme un TA, il semblerai qu'il tourne à l'opposé du mien

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#10 07-12-2023 20:42:02

ALPOTT27
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Re : démarreur

cela voudrais t'il dire que se ne soit pas un demarreur de TA mais plutôt de rosalie?

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#11 07-12-2023 20:44:43

YVESD
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Re : démarreur

En haut, c'est un lanceur MI ou type H, en bas celui de la 11A avant que je ne change le Bendix, car il était explosé.
On voit bien les sens différents de rotation.
Yves
IMG-4379.jpg


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#12 07-12-2023 20:52:26

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 042

Re : démarreur

Finalement tu me mets le doute sur le sens d'attaque des dents.
Yves


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#13 07-12-2023 20:54:12

ALPOTT27
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Re : démarreur

demain je le remonte et le présent sur le moteur et je vois ce qui se passe a l'attaque sur le volant
Alain.

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#14 07-12-2023 21:05:52

c001876
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Re : démarreur

Si ça peut ôter le doute, voici un Ducellier 414B de ma TA et un 423B de HY
On voit bien le sens de rotation gravé sur le corps, et le sens d'attaque des dents


Didier

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#15 07-12-2023 21:08:21

c001876
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Lieu : Guichen
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Re : démarreur

mon post est parti un peut trop vite, il a oublié les photos en route sad

DSC01668v.jpg


DSC01670.jpg


DSC01662v.jpg


DSC01663v.jpg


Didier

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#16 07-12-2023 21:33:29

ALPOTT27
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Re : démarreur

merci pour ces photos sur le mien il n'y a rien de mentionné sur la carcasse je ne connais même pas la marque comme sur les tiens ni le sens de rotation
A voir,
Alain

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#17 07-12-2023 22:07:29

YVESD
Modérateur
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Re : démarreur

Alain c'est très simple en 34 sur TA il n'était monté que des démarreurs de marque Citroën, et celui que tu nous présentes est sans aucun doute un Citroën.
Yves


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#18 07-12-2023 22:51:26

ALPOTT27
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Lieu : Le Noyer en Ouche
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Re : démarreur

oui je ne doute pas de tes compétence en la matière mais il n'y as même pas un petit écusson de gravé qui pourrait nous confirmer que c'est un CITROEN

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#19 08-12-2023 00:12:12

LR539
Grand Pilier
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Re : démarreur

Pour le démarreur : tu le poses sur l'établi, arrière vers toi. Avec le pouce gauche tu appuis sur le pignon. Si le pignon monte vers le nez, c'est pour TA


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#20 08-12-2023 11:37:21

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 042

Re : démarreur

LR539 a écrit :

Pour le démarreur : tu le poses sur l'établi, arrière vers toi. Avec le pouce gauche tu appuis sur le pignon. Si le pignon monte vers le nez, EN TOURNANT VERS LA GAUCHE c'est pour TA


Ta réponse était peu compréhensible Michel, je l'ai complétée et peu importe le pouce utilisé ce qui compte c'est le sens du pas de vis.
Yves


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#21 08-12-2023 11:39:44

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 042

Re : démarreur

ALPOTT27 a écrit :

oui je ne doute pas de tes compétence en la matière mais il n'y as même pas un petit écusson de gravé qui pourrait nous confirmer que c'est un CITROEN


Justement Alain TOUT indique que c'est bien un modèle Citroën.
Yves


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#22 08-12-2023 19:51:37

traction53
Membre GMT
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Messages : 291

Re : démarreur

bonsoir
si je peux me permettre ce qui prête à confusion est qu'on parle de deux rotations
- celui du démarreur vers la droite pour TA
- celui du lanceur vers la gauche sur TA
éric


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#23 08-12-2023 20:14:24

ALLCITROENMOT
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Re : démarreur

YVESD a écrit :

Finalement tu me mets le doute sur le sens d'attaque des dents.
Yves

Bjr yves, voici le nez de mon demarreur qui est identique a celui d'alain ainsi que le demarreur complet, forte probabilité que ce soit le bon sens d'attaque et le bon demarreur citroen de 1934 au moins comme tu l'indiques smile


on voit bien aussi les qques numeros dont celui sous le contacteur qui ressemble au N° de serie qui été enregistré pour la garantie de memoire (comme le radiateur/ moteur ....)


ca ne m'etonnes pas qu'il n'y ait pas sur le demarreur de date, de reference (sauf au cul du démarreur) et de marque puisque fabriqué par Citroen en Interne (les BV n'ont pas de date en 1934 ...) : il y avait d'autres priorité a cette periode ...


mais c'est bien un demarreur seconde disposition avec lanceur Bendix sans doute + costaud lancé sur 11cv que le clement equipant les 7cv ....


christian

NEZ-LANCEUR.jpg

DEMARREUR-1.jpg
detail-type-de-dem.jpg

ref-palier-av.jpg

pr.jpg

Dernière modification par ALLCITROENMOT (08-12-2023 20:38:15)

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#24 08-12-2023 20:27:26

claudeb63750
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Messages : 2 765

Re : démarreur

Tout comme yves , c, est bien un modele citroen pas de doute a avoir
AMICALEMENT

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#25 08-12-2023 20:44:10

YVESD
Modérateur
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Re : démarreur

Celui qui équipe ma 11A, suite à la casse du nez en alu j'ai changé le nez pour un en bronze et le Bendix.
La référence 152 à mon sens fait référence à la longueur du nez.
Tous ces démarreurs Citroën ont le contacteur spécifique à bords supérieurs très carrés, l'emboutissage suivant sera plus arrondi.
L'entrée des dents du Bendix est dans le même sens que celles des démarreurs d'Alain et de Christian.
Yves
IMG-5555.jpg

IMG-5556.jpg


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https://youtu.be/973QwxBjwcw

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