Mario34

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Diamètres des fils faisceau

Bonjour

j'ai lu sur "recherches" différents sujets sur les faisceaux refaits, mais je n'ai pas vu si certains fils (à part ceux du + et - batterie) avaient des sections en diamètre différents !!! pourriez vous m'indiquer quel diamètre convient pour refaire un faisceau

Merci d'avance

Mario 34

tractionaute

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Re : Diamètres des fils faisceau

Pour le dimensionnement rester dans une certaine logique en 6 volts

puissance et donc intensité a satisfaire avec le moins de chute de tension dues à la longueur

6 mm² ex exemple alimentation de la dynamo vers la barrette principale et alimentation commodo..Klaxons

4 mm² - phare codes

2.5 mm² - veilleuses clignotant

Ces sections  ne peuvent pas être inférieures

Prendre des fils de type industriel normalisé : résistant aux agressions de type  huiles...

Mettre les accessoires type antibrouillard sur relais avec alimentation directe à partir de la batterie

tractionaute

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Re : Diamètres des fils faisceau

Pour le dimensionnement rester dans une certaine logique en 6 volts

puissance et donc intensité a satisfaire avec le moins de chute de tension dues à la longueur

6 mm² ex exemple alimentation de la dynamo vers la barrette principale et alimentation commodo..Klaxons

4 mm² - phare codes

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Ces sections  ne peuvent pas être inférieures

Prendre des fils de type industriel normalisé : résistant aux agressions de type  huiles...

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tractionaute

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Re : Diamètres des fils faisceau

je rajoute ramener des fils de masse directement au porte lampe des phares en 4 mm² pour chacun

et ramener aussi des fils de masse au clignotant et feux veeilleuse et stop

YVESD

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Re : Diamètres des fils faisceau

Cela me paraît très excessif, déjà en 1,5 mm² pour les faibles consommations, 2,5 pour les plus importantes, 4 pour le câble de puissance à l'ampèremètre, c'est largement dimensionné pour du 6V.
Il suffit de comparer les fils des DS en 12V, largement plus petits que ceux d'origine des TA.
Dans le CPD on trouve deux références de câble au mètre 1 conducteur, référence 3.732 de 20/10 ème de mm soit 3,14 mm², et 3.733 de 12/10 ème de mm soit 1,13 mm².
Câbles de batterie à 40 mm².
Je conseille vivement pour le respect de l'origine le câble moderne tressé coton puis vernis de la société bobinages Chaumont, spécialisés en électricité pour anciennes depuis des décennies, au savoir faire ancestral, ils sauront te conseiller.
Yves

Exemple du faisceau de ma 11B de 50 refait il y a plus de quarante ans, avec ces fils.


Par contre pour les avant-guerre, pas de gaine plastique, que du coton pour le faisceau, celui-ci a déjà près de 25 ans.

Voici la technique de fabrication des fils coton, la sécurité en plus de l'esthétique.

Le lien du site des Ets Chaumont:
https://www.bobinages-magnetos.com/

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http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm
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Mario34

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Re : Diamètres des fils faisceau

Bonjour
Tout d'abord MERCI pour toutes ces précisions et surtout adresse fournisseur Chaumont

je vais pouvoir travailler tranquille pour refaire petit à petit le faisceau

Cordialement Mario 34

ALPOTT27

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Re : Diamètres des fils faisceau

Yves , je vois que sur ton faisceau du post 5 le raccordement sur le bornier tu as mis des manchons de couleur thermo-rétractable je suppose et aussi pour isoler tes fils sur la gaine je vois que tu as enrubanné tes fils avec un rouleau de scotch tréssé ?. peu tu m'en dire plus StP. Merci
Egalement y à t'il sur toutes les 11A un interrupteur de plafonnier sur la custode de droite, et si oui y à t'il une double commande au tableau de bord car un détail m'interpelle: si on est seul ou deux dans la voiture et que la nuit on veux allumer le plafonnier  faut t'il descendre de la voiture ou chevaucher la banquette pour aller commander l'interrupteur.
Ah oui aussi est ce que toutes les 11A ont des sangles qui pendent le long des custodes?.

YVESD

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Re : Diamètres des fils faisceau

Alain, pour mon faisceau de 50, ce sont des manchons plastiques des années 80 pas rétractables, la chaleur résiduelle de la soudure à l'étain à fait qu'ils se sont " moulés " sur la cosse et le fil, comme à l'époque de la réalisation du faisceau d'origine.
Malheureusement cette qualité ainsi que les bonnes couleurs, ne se trouvent plus à ma connaissance en 2024........
Pour enrubanner les fils du faisceau 50 j'ai utilisé du ruban en coton noir que l'on trouvait dans la première mercerie venue, autre temps.........
Par contre il y a une technique à connaître pour arrêter le ruban à chaque extrémité.
Pour mon faisceau de 34, j'ai utilisé pour les manchons des cosses de la gaine coton, qui tient relativement bien dans le temps.
Pour les autres questions relatives à la 11A, il serait préférable que tu les dupliques dans ton sujet sur la restauration de ta voiture, et je te donnerai les réponses, pour ne pas polluer ce sujet.
Amitiés
Yves

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tractionaute

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Re : Diamètres des fils faisceau

Bonjour,

Je reviens sur les sections ...il est préférable de mettre des sections les plus importantes  possibles pour compenser les pertes de voltage en ligne

par exemple avec une section en 2,5 mm² pour 3 metres perte en voltage de 3.98 %

En section 4 mm² 2. 49 %

et 1,5 mm² perte de 6,63 %

YVESD

Modérateur

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Re : Diamètres des fils faisceau

En passant avec des sections plus importantes, cela va faire des monstres esthétiquement, alors que les sections que j'indiquent fonctionnent parfaitement, et ce depuis plus de quarante ans maintenant.
Les pertes en ligne peut-être, certainement même, je pense qu'il faut avant tout soigner les masses, et surtout le câble de masse principale qui va de la batterie à la caisse et/ou au moteur.
Yves

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tractionaute

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Re : Diamètres des fils faisceau

Bonjour

Pour les pertes en ligne ...il suffit de mesurer avec un voltmètre basique au niveau des portes lampe ...et on a de suite la réponse  ...je te rejoins pour les masses et les connexions avec des cosses adaptées .....nous sommes en 6 volts  et toutes pertes est préjudiciable, en 12 volts  peu moins ....et en 24 volts encore moins...mais restons en 6 volts ...et pour l'esthétique   je n'ai pas vu la différence ..

Marco

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Re : Diamètres des fils faisceau

Yves, les manchons couleur pour les cosses se trouvent ici : https://www.cipere.fr/fr/Citroen-DS-11C … /ANR35688/

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Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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YVESD

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Re : Diamètres des fils faisceau

Merci pour l'info Marco.
Yves

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