Volant moteur pour 7C

DG2002 · 14-01-2025 18:22:35

Bonjour ,
Nous sommes avec un ami entrain de remettre en conformité sa traction 7C de décembre 1938. Il y est monté aujourd'hui un volant de 11 que je suppose être la référence 461 901, un mécanisme à diaphragme .
D'après ma compréhension de la littérature son volant devrait être un volant avec couronne de 93 dents , le volant et la couronne carter d'embrayage d'une seule pièce et la version alourdie soit la référence 461 931.
Ce volant doit se monter avec un disque d'embrayage de diamètre 187 mm et un mécanisme d'embrayage à 6 ressorts (diamètre du fil de 3.8mm et longueur libre de 43 mm).
Je fais donc appel aux spécialistes pour me confirmer ou m'infirmer ma compréhension.

Mon ami a d'autre part en stock un volant (cf photos jointes) et j'aimerais aussi que vous me confirmiez ou pas son identification, je pense que c'est un volant ref 461 781 (cad non alourdi) .
Je vous remercie par avance.

YVESD · 14-01-2025 19:08:55

Ce n'est pas un volant moteur de TA 4 cylindres, ça c'est sûr.
Pour les 4 cylindres le mécanisme d'embrayage était un ensemble complet dont aucune partie n'était intégrée au volant moteur.
Ci-joint un extrait de la NT 375 de Janvier 39, si cela peut t'aider, tu l'as peut-être déjà.
Pour les couronnes, à part une rare version provisoire à 91 dents pour les 7A, toutes les couronnes de 4 cylindres avaient 93 dents.
Il y a eu une variante dans les couronnes qui avaient un traitement thermique différent, imposant un montage précis en fonction du repère frappé sur celle-ci, info issue du DR.
Yves

Volant " Léger " de 11.

Dav45 · 14-01-2025 19:45:19

Désolé yves mais tu fait erreur le support de mécanisme d'embrayage que l'on voit sur ces photos correspond bien a une 7 avec le petit disque d'embrayage et le petit mécanisme. La pièce que l'on voit sur le volant moteur fait office d'entretoise et de support au mecanisme, elle est amovible.

Dans les CPD il est mentionné également le montage de ce petit mécanisme sur les premières 11L.

Dernière modification par Dav45 (14-01-2025 19:49:19)

claudeb63750 · 14-01-2025 20:26:49

EXACT
Davy a raison, le volant est pris en photo avec l, entretoise , donc bien un volant de traction
AMICALEMENT

YVESD · 14-01-2025 20:44:39

O.K. j'ai dit une demi bêtise, croyant que la pièce entretoise n'était pas amovible comme l'indiquait Denis.
Eh bien voilà une bonne nouvelle Denis, ton ami a retrouvé ce qu'il cherchait.
Bon remontage.
Yves

P.S. peux-tu, stp, rajouter ton prénom dans ta signature ou à la fin de tes messages pour la convivialité des échanges ?

DG2002 · 14-01-2025 22:24:14

Merci pour votre expertise sur l'identification du volant.
Effectivement l'entretoise est bien amovible et si je me refère au document de Dominique Peter (en photo) il ressemble au volant de 7A/7B (figure du haut) plus qu'au volant de 7C (figure du milieu).

Marco · 15-01-2025 17:27:05

Bonjour,

volant 7A / 7B couronne amovible volant 7C couronne fixe

Dav45 · 15-01-2025 18:47:06

J'en ai plusieurs en stock et pour moi cette couronne est toujours amovible, ou alors j'ai beaucoup de chance et j'ai plein de mécanisme de 7A en stock ... J'ai un doute sur ce que tu écrit Marc. Pour moi les 7C ont également une entretoise amovible.

Je vais vérifier dans mes stocks à l'occasion mais je suis a peu pret sûr de mon coup.

Dernière modification par Dav45 (15-01-2025 18:53:57)

Marco · 16-01-2025 01:49:43

Peut-être que sur les toutes premières 7C l'entretoise est restée amovible ?
Celui-ci est encore avec un disque en 24 mm, donc pour boite A et l'entretoise est déjà fixe.
J'ai aussi un moteur 72 x 100 de juin 38, l'entretoise est fixe.

Un que je n'ai par contre encore jamais vu est le 461.931, volant alourdi monté à partir de nov. 38 avec le nouveau vilebrequin.

claudeb63750 · 16-01-2025 02:26:11

J, ai egalement demonté des mecanismes sur des 7C 35, et comme DAVY entretoise amovible
AMICALEMENT

Dav45 · 16-01-2025 11:32:38

Je pense que sur les 7C de 34-36 cela reste amovible. A confirmer mais il est vrai que l'essentiel des moteurs de 7C que je posséde date de 1935.

Dav45 · 16-01-2025 11:51:19

Après une rapide recherche dans les CPD il semblerait que le volant moteur avec entretoise intégré (ref. 461.781) remplace celui avec entretoise amovible (ref 461.231) entre 1937 et juin 1939.

Peut etre que les Notes Techniques permettent d'affiner la datation ? Mais j'en doute ces pièces étant parfaitement interchangeables.

DG2002 · 16-01-2025 12:45:01

En relisant la NT 375 (dont Yves a publié un extrait dans son post #2) de Janvier 39, il semblerait que l'évolution du volant de ref 461 781 ---> ref 461 931 soit liée à l'évolution du vilebrequin.
D'autre part dans le CPD n° 420 d'Avril 1950, il est indiqué pour le volant ref 461 931 "volant alourdi" mais toujours avec une couronne d'embrayage (ie entretoise) d'une seule pièce avec le volant, quelqu'un a t-il une photo / image de ce volant.
Merci d'avance

latrac30 · 17-01-2025 17:20:05

Si cela peut aider, voilà quelques photos de la modification de l'embrayage de ma 7C 36 (le post de 2011 n'a plus les photos sur le forum) qui etait devenu insuffisant pour un moteur plus puissant du fait de la mise en place de chemise et pistons de 78/100 en remplacement des 72/100 (introuvables à l'epoque...).

Il y a le volant 36 puis un volant alourdi aprés guerre de 11 et le volant léger récupéré sur un moteur de 7C de 1937 (un peu taché de rouille)

en fin de compte il a été monté un embrayage à diaphragme sur le volant léger 37 (pas possible sur le 36)

DG2002 · 18-01-2025 12:31:38

Bonjour Latrac30,
Merci pour les photos et les informations.
J'aurais des questions complémentaires sur les photos et ne voulant pas polluer le forum, je te contacte par email.

DG2002 · 18-01-2025 18:47:34

On a retrouvé dans les archives de mon collègue quelques photos lors du remplacement du volant d'origine par celui de 11.
Je vous soumets les photos ci-dessous. Est-ce que ce serait par hasard la reference 461 931 (volant alourdi)? On voit clairement sur la photo que l'interieur de l'entretoise est different ?

Marco · 18-01-2025 20:14:56

Oui, très probable, j'en ai jamais vu de pareil.

Le volant alourdi est contemporain avec le nouveau vilebrequin, novembre 38 sauf erreur.
Sur le volant standard, les écrous sont côté vilebrequin; sur le volant alourdi ils sont côté volant.

Il y a d'ailleurs une NT à ce sujet s'il on veut monter le nouveau vilebrequin sur un volant standard.

#1 14-01-2025 18:22:35

Volant moteur pour 7C

#2 14-01-2025 19:08:55

Re : Volant moteur pour 7C

#3 14-01-2025 19:45:19

Re : Volant moteur pour 7C

#4 14-01-2025 20:26:49

Re : Volant moteur pour 7C

#5 14-01-2025 20:44:39

Re : Volant moteur pour 7C

#6 14-01-2025 22:24:14

Re : Volant moteur pour 7C

#7 15-01-2025 17:27:05

Re : Volant moteur pour 7C

#8 15-01-2025 18:47:06

Re : Volant moteur pour 7C

#9 16-01-2025 01:49:43

Re : Volant moteur pour 7C

#10 16-01-2025 02:26:11

Re : Volant moteur pour 7C

#11 16-01-2025 11:32:38

Re : Volant moteur pour 7C

#12 16-01-2025 11:51:19

Re : Volant moteur pour 7C

#13 16-01-2025 12:45:01

Re : Volant moteur pour 7C

#14 17-01-2025 17:20:05

Re : Volant moteur pour 7C

#15 18-01-2025 12:31:38

Re : Volant moteur pour 7C

#16 18-01-2025 18:47:34

Re : Volant moteur pour 7C

#17 18-01-2025 20:14:56

Re : Volant moteur pour 7C

Pied de page des forums