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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 19-04-2010 18:44:06

steph
Invité
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bouchon radiateur

bonjour a tous

j'ai refais une bonne partie de la mecanique
de ma 11b de 55
et l'autre jour en roulant je me suis apercus
que de la vapeur sortais sur le devant du capot.

en regardant de plus pres j'ai vue que dans le bouchon du radiateur
il y avait un trou de 2mm environ
donc forcement la vapeur sort de la.
donc voici ma question est ce normal ce trou?

merci d'avance

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#2 19-04-2010 19:09:26

steph
Invité
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Re : bouchon radiateur

merci et existe t'il un moyen de controlé le bon
fonctionnement de la soupape de surpression

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#3 19-04-2010 19:24:52

steph
Invité
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Re : bouchon radiateur

merci du renseignement je vai allé voir sa

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#4 19-04-2010 21:33:50

LR539
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Re : bouchon radiateur

mais non, on sera sage !!! (ou à court d'imagination) j_sad.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 19-04-2010 22:29:41

JPP38
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Re : bouchon radiateur

Fred91270 a écrit :

J'ai un petit problème similaire... j'ai changé mes durites, et évidemment le liquide de refroidissement, j'ai pris du liquide jaune -35°... Depuis, quand je roule, il en sort toujours un peu par le tuyau de trop plein, et également le bouchon. Ca m'a fait des grosses traces blanches un peu partout.
Je pense que j'avais dû mettre le niveau un peu trop haut, ca actuellement, le liquide est à 1cm au dessus des "plaques" et ça semble se calmer.
Pour le bouchon, le mien est en laiton, mais il n'y a pas de trou de mise à l'air.

(entre durite, trou et mise à l'air, je m'attend à de ces blagues.....)

Moi, j'ai changé dernièrement mon radiateur, et j'ai également un bouchon en laiton sans trou. J'ai rempli mon radiateur à 3cm au-dessous du max, et j'ai également des petites pertes par le trop plein (j'ai un joint en liège sous le bouchon). Samedi, j'ai fait une bonne ballade avec un trajet forçé sur autoroute, et un col de montagne. Arrivé dans mon garage, j'ai eu droit à une belle flaque de liquide sous la voiture. J'ai vérifié le niveau à froid, mais il n'a pas tellement baissé. Je n'ai pas de fuite, car les seules traces blanches se trouvent sous le tuyau de trop plein. Je pense qu'avec l'arrivée de la chaleur, ce genre de symptome va s'accentuer, mais il n'y a pas de danger du moment que le niveau est maximal une fois que la température nominale est atteinte.


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#6 20-04-2010 00:45:02

marcc
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Re : bouchon radiateur

je confirme j'ai aussi le même problème. sad

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#7 20-04-2010 07:54:20

Le p'tit Québec
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Re : bouchon radiateur

Bonjour à tous,

Certains liquides de refroidissement font de la mousse avec la circulation de la pompe à eau, ce qui fait que ça peut déborder.

Pour eviter que ça se retrouve sur la route, je me suis procurer un vase d'expension de moto dans une casse (10€), peint en noir et caché entre le radiateur et le capot au niveau de la poignée avant doite. Quasi invisible, il fait son boulot et je ne rajoute plus de liquide.

Un exemple de vase de moto plus petit que ceux de R5 parfois utiliser. Bon y a moins cher, faut juste chercher smile

http://www.piecesmotos69.com/contents/f … asion.html

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#8 20-04-2010 09:11:49

JPP38
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Re : bouchon radiateur

Il faut par contre qu'il soit correctement mis à l'air libre, sous peine de faire sauter le bouchon au mieux, ou faire éclater une durite au pire.


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#9 20-04-2010 16:17:18

marius
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Re : bouchon radiateur

FRED ta trac c'est pas d'un mecano
qu'elle a besoin mais d'un gyneco!
0004.gif


Mieux vaut un qui sait ,que cent qui cherchent

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#10 20-04-2010 19:45:14

Jacky55
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Re : bouchon radiateur

Je confirme, j'ai mis un vase d'expension et j'ai fais sauter une soudure du radiateur, alors une fois réparé, j'ai retiré la soupape dans le bouchon du vase pour qu'il soit à l'air libre et là plus aucun problème, et l'eau monte et redescend bien dans le vase.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#11 21-04-2010 14:25:33

steph
Invité
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Re : bouchon radiateur

merci pour tout c'est renseignement j'ai commander un bouchon de radiateur
(sans trou) et je ferais un essais

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#12 22-04-2010 12:28:56

KMTIBI
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Re : bouchon radiateur

bonjour, moi aussi j'ai ce petit trou dans le bouchon, et cela ne me tracasse pas. Je contrôle de temps en temps le niveau d'eau...


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#13 29-04-2010 23:51:03

Le p'tit Québec
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Re : bouchon radiateur

Voilà,

Pour ceux qui voudraient voir ce que donne le bidon de trop plein. Placé juste entre l'aile et le radiateur.

dscf7241t.jpg

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#14 30-04-2010 00:04:16

Le p'tit Québec
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Re : bouchon radiateur

En fait le tuyau se branche environ au niveau le plus bas du radiateur. Ceci n'affecte en rien le fait que le liquide se retrouve bien dans le bocale et non par terre.

Le niveau du radiateur est toujours a 1cm sous le col du bouchon de remplissage ce qui fait que le colorstat est toujours dans le liquide.

A +

Dernière modification par Le p'tit Québec (30-04-2010 00:04:55)

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#15 30-04-2010 11:41:52

11B57_78
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Re : bouchon radiateur

J'ai lu quelque part que pour que cela fonctionne sur une Traction, il faut (faire) démonter une soupape qui se trouve dans le radiateur!
Me trompe-je ?


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#16 30-04-2010 14:15:23

JPP38
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Re : bouchon radiateur

Méthode mac gyver ON:

Une canette de bière vide positionnée de façon à ce que le tuyau de trop plein touche le fond.

Méthode Mac Gyver OFF:

Tout ça pour dire que l'on n'est pas obligé de prendre un vase d'expansion spécial; il suffit d'utiliser un récipient capable de contenir de l'eau chaude.


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#17 30-04-2010 14:41:07

LR539
Grand Pilier
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Re : bouchon radiateur

11bl1956 a écrit :

Oui Fred,

... à condition que le tuyau soit au fond, et qu'il ne puisse pas tirer de l'air.

IL faut donc qu'il y ait toujours un peu de liquide dans le "vase", même moteur froid et un bouchon étanche (ou l'entrée du trop-plein toujours dans le liquide)

Dernière modification par LR539 (30-04-2010 14:42:12)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#18 30-04-2010 14:58:49

11B57_78
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Re : bouchon radiateur

11B57_78 a écrit :

J'ai lu quelque part que pour que cela fonctionne sur une Traction, il faut (faire) démonter une soupape qui se trouve dans le radiateur!
Me trompe-je ?

Voilà, j'ai retrouvé, c'était là: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=3723&p=1 (#3)

Dernière modification par 11B57_78 (30-04-2010 14:59:15)


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#19 30-04-2010 15:53:35

yann 30
Invité

Re : bouchon radiateur

11B57_78 a écrit :

Voilà, j'ai retrouvé, c'était là: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=3723&p=1

Bin oui, le sujet a déjà été débattu...    ...tout y est.

LR540 a écrit :

IL faut donc qu'il y ait toujours un peu de liquide dans le "vase", même moteur froid et un bouchon étanche (ou l'entrée du trop-plein toujours dans le liquide)

Nan, nan, Michel, PAS ETANCHE ! Sinon, risque de surpression...

On vous l'a déjà dit et répété: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=3723&p=1        ...tout y est.


On n'abîme pas la soupape du radiateur ! On y touche pas !

On met juste un tuyau en caoutchouc qui part du tuyau en cuivre de trop-plein du radiateur et qui va toucher le fond d'un récipient caché où vous voulez, quel que soit le niveau  - du moment qu'il est plus bas que la soupape en haut du radiateur.
Le récipient ne doit pas être étanche, sinon risque de surpression et le tuyau doit toucher le fond du récipient - pour aspirer au refroidissement, le liquide qu'il y aura déposé en cas de chauffe, plutôt que de l'air.
A froid, s'il n'y a pas de liquide dans le récipient, c'est po grav...
En refroidissant, le radiateur ne devrait pas aspirer plus de liquide qu'il n'en a craché à chaud.

J'ai pas calculé ça scientifiquement, j'ai juste mis une bouteille en plastique vide de 1.25 L de Perrier dans le jambonneau droit, avec le tuyau qui traverse le bouchon et touche le fond (le trou dans le bouchon est large, donc pas étanche).
Le but était de récupérer le trop plein de liquide de refroidissement plutôt que de le perdre sur la route. Et bin ça marche, comme avec un vrai vase d'expansion:
le liquide retourne tout seul comme un grand dans le radiator, au refroidissement.

Mais mieux encore: Quand on ne met pas trop de liquide dans le radiator, on ne perd plus de liquide par le trop plein: c'est calculer pour !
A quoi ça sert que les ingénieurs de Ducros, pardon Citroën, se décarcassent ?
Un (1) centimètre au-dessus des éléments dans le radiateur, c'est top !
Au-delà, c'est trop et ça sort par le trop-plein quand ça chauffe, on en perd plussss qu'il ne faut et il faut refaire le niveau après...

En fait, le "vase" ne sert qu'à ceux qui on un circuit en mauvais état ou qui n'y connaissent rien, comme moi...

N'oubliez pas que le circuit de refroidissement de la Citroën 11cv à Traction-Avant est un circuit "ouvert" (pas étanche) qui prévoit l'évacuation du trop plein...   ...sur la route.
Alors si vous mettez un "vase" (de nuit), ne transformez pas le système en circuit "fermé" avec soupape de vase étanche, tarée à une certaine pression, ni en usine à gaz: c'est pas beau et surtout PAS D'ORICHINEU !!!!!

Maintenant, ma 11 ne perd plus de liquide de refroidissement, vu qu'elle ne roule plus du tout...   lol

Dernière modification par yann 30 (30-04-2010 15:59:32)

#20 30-04-2010 17:13:02

Ursulon
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Re : bouchon radiateur

Bonjour

Je n'ai nullement l'intention de mattre un vase d'expansion sur ma 11B, pour plusieurs raison, la première étant que le niveau ne baisse pratiquement pas, y compris dans les embouteikllages par grosse chaleur.
Cependant, au vu de votre connaissance et expériences sur le sujet, je pense que vous pouvez répondre à une de mes interrogations sur le sujet.
Le niveau de liquide dans le vase de ma moderne (la 16 de77), baisse d'environ 2 cm pour un parcour de 1800 km (AR PAR-TLS), et ce , depuis 2 ans et 20 000 km exactement que je la possède.
je n'ai jamais trouvé d'ou provient la fuite, ou la consommation ( pas de mayonnaise, huile de vidange nickel).
Je me dis que si je met le vase à l'air libre (vu dans vos conseils sur ce post), la pression va diminuer, et si c'est une fuite, elle diminuera aussi.
A votre avis y a t'il un inconvénient à cette manip, sur une "moderne".

merci


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#21 30-04-2010 18:46:21

11B57_78
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Re : bouchon radiateur

Merci Yann 30 pour toutes ces précisions.


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
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#22 30-04-2010 18:53:43

Gégé
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Re : bouchon radiateur

Ayo !

Il me semble absolument normal qu'un circuit de refroidissement non "scellé" consomme un peu ... Ne pas oublier les notices d'entretien, avant chaque départ, "vérifier les 3 niveaux : huile de graissage du moteur, liquide de freins hydrauliques, niveau de l'eau du radiateur" . C'est ça qui fait le charme de ces vieilles voitures ...


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#23 30-04-2010 18:56:35

LR539
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Re : bouchon radiateur

Yann, j'ai pas dit qu'il fallait que le vase d'expansion soit étanche... quoiq'il le soit sur les voitures modernes
J'ai dit qu'il fallait que le bouchon de radiateur soit étanche, ou que le tuyau d'amorce de trop-plein dans la boite à eau du radiateur soit dans le liquide
sinon, en refroidissant, le radiateur attirera de l'air au lieu d'aspirer le liquide qui serait dans le vase d'expansion

Comme disait l'autre (dans : Marche à l'ombre) : j'suis pas étanche !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#24 01-05-2010 09:10:29

LR539
Grand Pilier
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Re : bouchon radiateur

papa-mobile.jpg
sous-pape ??? Il doit y en avoir dans la papa-mobile !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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