pompe à huile 11D sur 11Bl

citroen59 · 10-12-2010 22:16:56

Bonjour

Sur un moteur qui est resté endormi plus de 20 ans, la pompe à huile ne débite pas (pas d'huile au tuyau d'alimentation de la rampe de culbuteurs).

Je suppose que le clapet de décharge reste ouvert. Ressort "avachi" ? Filtres encrassés ?

Peut on démonter la pompe sans déposer l'ensemble moteur boite de la voiture ?
Le carter d'huile alu se démonte t il facilement par le dessous ?
Je suppose que le "tube" de la pompe a huile est tenue par une vis traversant le bloc moteur et placée sous le distributeur ?

Peut on trouver en neuf un ressort de clapet ? Sinon quel est le tarage d'un ressort de remplacement ?

Merci pour vos experiences.

Cette 11 bl de 1955 de 2nde main avec seulement 60 000 km au compteur devrait sortir de léthargie.

Bien cordialement

cbaker · 10-12-2010 22:34:02

Ayo!

Bienvenue dans le monde fabuleux de Tractionnie! big_smile

La tradition de notre Forum - je suppose que tu le sais... - indique qu'il faut poster des PHOTOS de ta belle. En plus si elle sort d'un long sommeil (lui as-tu donné un baiser? lol ), ça devrait être beau!!!

Pour ce faire, suivre les instructions ici: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … .php?id=16 ou là http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4866

Je suis sûr que très vite quelqu'un va pouvoir répondre à tes questions (moi, je suis nul en mécanique, donc je m'abstiens... roll )

smile

Dernière modification par cbaker (10-12-2010 22:34:33)

TRACTION31 · 10-12-2010 22:39:10

Je pense que tu te mésestimes Christoph , car si j'ai bien tout compris , tu es spécialiste en Mécanique des FLUIDES !!!!!! wink

cbaker a écrit :

Ayo!
Bienvenue dans le monde fabuleux de Tractionnie!
La tradition de notre Forum - je suppose que tu le sais... - indique qu'il faut poster des PHOTOS de ta belle. En plus si elle sort d'un long sommeil (lui as-tu donné un baiser? ), ça devrait être beau!!!
Pour ce faire, suivre les instructions ici: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … .php?id=16 ou là http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4866
Je suis sûr que très vite quelqu'un va pouvoir répondre à tes questions (moi, je suis nul en mécanique, donc je m'abstiens... )

cbaker · 10-12-2010 22:58:59

TRACTION31 a écrit :

Je pense que tu te mésestimes Christoph , car si j'ai bien tout compris , tu es spécialiste en Mécanique des FLUIDES !!!!!!
cbaker a écrit :
Ayo!
Bienvenue dans le monde fabuleux de Tractionnie!
La tradition de notre Forum - je suppose que tu le sais... - indique qu'il faut poster des PHOTOS de ta belle. En plus si elle sort d'un long sommeil (lui as-tu donné un baiser? ), ça devrait être beau!!!
Pour ce faire, suivre les instructions ici: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … .php?id=16 ou là http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4866
Je suis sûr que très vite quelqu'un va pouvoir répondre à tes questions (moi, je suis nul en mécanique, donc je m'abstiens... )

Commence à en mettre un peu de côté. Je ne vais pas tarder à débarquer à Toulouse pour faire la ronde des copains...! cool
big_smile

Gégé · 10-12-2010 23:19:15

Ayo !

Bonjour et bienvenue sur ce forum !

Avant d'incriminer la pompe, il faudrait être sûr qu'il ne s'agit pas de canalisations bouchées ... Tu peux vérifier cela assez facilement en retirant le bouchon à l'arrière droit du bloc, et faire tourner au démarreur. Ce bouchon est sur le conduit principal qui fait 12 mm de diamètre, ça devrait couler ! Sinon, c'est effectivement la pompe. De toute manière, il n'est pas recommandé de faire tourner un moteur après 20 ans d'arrêt sans le nettoyer, les conduits du vilo peuvent être bouchés, et là c'est la casse assurée. Il y a moyen de démonter le carter tôle moteur en place ( si c'est un en alu il paraîtrait que c'est impossible sad ), et de sortir la pompe (effectivement tenue par la vis à contre écrou sous le distributeur) après démontage de la tubulure sur le bloc (clé de 26 mm). Le ressort et la bille se retrouvent chez tous les fournisseurs.

Tiens-nous au courant ...

tractafab · 10-12-2010 23:47:32

Bienvenue à toi !! smile
Tu es de quel coin ?
Tu as toutes les voitures notées dans ta signature ?

A+

citroen59 · 11-12-2010 00:38:27

Bonjour,

Merci pour la bienvenue.
Je vais prendre connaissance des conditions de participation.
D'accord pour les photos... laissez moi un peu de temps...

Je garde des Citroen anciennes depuis 30 ans... ça aide !
Je suis dans la campagne de Lille, dans le Nord.

Dans l'attente de vos réponses - expériences à mes questions techniques.

Merci à tous

Gégé · 11-12-2010 05:12:09

Ayo !

Dans l'attente de vos réponses - expériences à mes questions techniques.

Si tu prends la peine de lire deux messages plus haut, tu verras que je t'ai déjà donné une piste ... wink !

citroen59 · 11-12-2010 05:23:27

J'ai bien lu... merci
J'avais aussi abordé 2 autres questions que je recopie ci-dessous...

Peut on démonter la pompe sans déposer l'ensemble moteur boite de la voiture ?
Le carter d'huile alu se démonte t il facilement par le dessous ?

Voila...
a bientot

Gégé · 11-12-2010 05:32:08

Il y a moyen de démonter le carter tôle moteur en place ( si c'est un en alu il paraîtrait que c'est impossible ), et de sortir la pompe (effectivement tenue par la vis à contre écrou sous le distributeur) après démontage de la tubulure sur le bloc (clé de 26 mm). )

Tu as dû lire en diagonale ... roll ..

tanguy · 11-12-2010 09:17:33

Bienvenue !!!

Christophe · 11-12-2010 10:49:02

Bienvenue à un nordiste de plus. Je m'incline devant la collection d'autos, c'est mon idéal !

Gégé t'as tout dit : une pompe à huile peut se remplacer sans démonter le moteur, il faut appliquer l'OP112 du Manuel des Réparations pour faire cette opération.

Une fois déposée, tu appliqueras l'OP114, §22 pour réviser ta pompe à huile et la tare. Nota : sur les pompes avant décembre 54, on ne mesure pas le tarage du ressort avant la pose sur la pompe, puisque le réglage se fait une fois tout monté, avec une vis d'appui sur le ressort.

citroen59 · 11-12-2010 12:40:14

Bonjour et merci pour vos mots de bienvenue,

Non, je n'ai pas lu en diagonale : j'ai precisé dans ma presentation qu'il s'agissait d'un carter ALU....
J'etais interessé de savoir si quelqu'un avait déja démonté ce type de carter moteur (ALU) sur la voiture...
J'aurai alors eu une certitude.
J'essaye : si j'y arrive.... je fais une photo.

Comme je ne retrouve pas mon MR (trop bien rangé depuis 20 ans...) vos précisions concernant le pompe a huile me sont bien utiles.

Merci pour votre aide.

tractafab · 11-12-2010 13:38:43

citroen59 a écrit :

Bonjour et merci pour vos mots de bienvenue,
Comme je ne retrouve pas mon MR (trop bien rangé depuis 20 ans...) vos précisions concernant le pompe a huile me sont bien utiles.
Merci pour votre aide.

Bonjour....Citroen59 (Mets ton prénom dans ta signature, c'est plus sympa)

En attendant que tu retrouves ton MR voici un lien où tu peux le télécharger :
http://dl.free.fr/vTZ6Pr2Gq

A+

citroen59 · 11-12-2010 20:42:45

grand merci à toi Fabien

Je viens de renoncer à déposer le carter ALU sur place..... ou il faut démonter le palonnier AR.
L'ensemble moteur boite est déposé.

Je reprends l'aventure demain.

Bonne soirée à vous tous.

Christophe · 12-12-2010 15:01:23

De plus, si c'est un carter alu, tu as une vraie pompe 11D avec le ressort non tarable (mais dont on ne connaît pas la valeur de tarage !).

Tu peux, au choix :
- en acheter un neuf directement
- contrôler d'abord ta pompe et corriger le tarage avec des rondelles percées derrière le ressort (si tu n'es pas trop loin du tarage de référence)

citroen59 · 12-12-2010 23:52:00

Bonjour

Comme promis, voici une ou deux photos... pas simple de s'y retrouver.
http://img697.imageshack.us/img697/1439/p1010481ve.jpg
http://img543.imageshack.us/img543/9378/p1010248r.jpg

Voici des liens. Désolé... c'est un chantier...
Cordialement

Jacques

citroen59 · 13-12-2010 00:11:25

Re bonsoir,

Je vois que les liens photos fonctionnent...

Mes travaux du jour :
1 dépose de la pompe a huile : entrainée à la perceuse : elle débite.. par contre, pas de manomètre pour tester la pression... Comment faites vous pour tester la pression ? il faudrait visser un tube sur la sortie de pompe. Le diamètre ferait 20mm ? Quel pas de filetage ? Il faut un manomètre (dans toutes les bonnes quincailleries ?)
2 Quand je pousse de l'air à 9 kg/cm dans l'alimentation d'huile du carter moteur (j'ai démonté le tube entre la pompe et le bloc moteur)(sortie de pompe à huile), l'air sort sur les paliers de vilebrequin, au tube de sortie d'huile du 1er palier et à la sortie arrière du bloc moteur (fermée par un boulon clé de 23).
Par contre : pas d'air à la sortie du bloc (contre le carter de distribution) qui alimente le petit tuyau de graissage de culasse.

Un conduit interne (entre le palier 3 et le carter de distribution) d'huile serait il bouché ?
Ou puis je trouver un schéma de circulation d'huile ? Je ne l'ai pas trouvé dans le MR.
Merci de votre aide.

Cordialement

Jacques

Gégé · 13-12-2010 00:37:50

Ayo !

Pour le montage d'un manomètre directement sur la pompe à huile, je suis passé par un revendeur de raccords hydrauliques ... Le manomètre était celui du tableau de bord, on en trouve pour environ 35 € chez les revendeurs habituels. Le MR donne la description du montage planche 24. Le raccord sur la pompe est un 20x150. Le montage donne quelque chose comme cela :

Pour la circulation d'huile dans le bloc, la voici pour un bloc de 1938, pour un D cela doit être sensiblement la même chose :

Tu trouveras d'autres renseignements, et notamment la légende de cette photo ici, et ailleurs sur cette page ... Attention, le gicleur de circulation d'huile ne doit se trouver que sur le palier avant, les deux autres sont manifestement une erreur de montage usine d'époque, que j'ai corrigée par la suite roll ...

Christophe · 13-12-2010 10:25:01

Chez les bons revendeurs industriels, un manomètre 0-6kg est environ à 15€ HT.

Une bonne combine est de trouver un tube de sortie d'huile usagé, d'en couper l'extrémité au ras de l'olive. Ensuite, le tube faisant 12mm, on y adapte des raccords hydrauliques à olives en pas industriels.

citroen59 · 13-12-2010 22:53:49

gege a écrit :

Ayo !
Pour le montage d'un manomètre directement sur la pompe à huile, je suis passé par un revendeur de raccords hydrauliques ... Le manomètre était celui du tableau de bord, on en trouve pour environ 35 € chez les revendeurs habituels. Le MR donne la description du montage planche 24. Le raccord sur la pompe est un 20x150. Le montage donne quelque chose comme cela :
http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … G_6784.JPG
Pour la circulation d'huile dans le bloc, la voici pour un bloc de 1938, pour un D cela doit être sensiblement la même chose :
http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … issage.JPG
Tu trouveras d'autres renseignements, et notamment la légende de cette photo ici, et ailleurs sur cette page ... Attention, le gicleur de circulation d'huile ne doit se trouver que sur le palier avant, les deux autres sont manifestement une erreur de montage usine d'époque, que j'ai corrigée par la suite ...

Extraordinaire ce reportage !!
j'admire....
Merci, c'est très précieux
Cdlt

cbaker · 14-12-2010 12:40:34

Salut Jacques!
Vu ta signature, il te manque: A, B10, B12, B14, 5CV, C4, C6, Rosalie 8, 10, 15 et 11U, Kégresse, et Méhari (après c'est trop moderne... wink ) lol

Jean-Luc · 14-12-2010 21:51:39

Bonjour.
Je viens d'arriver sur ce site... oh combien super!
En ce qui concerne le ressort de clapet de décharge de votre pompe à huile, aucun problème
pour en trouver un ! Vous tapez ''pat2d... pièces traction... ensuite, dans ''moteur boite pompe
à huile'', dernière photo de la page 2 vous trouverez votre ressort pour le prix de 3,20 € TTC.
Si j'ai pu vous rendre service, c'est bien...
Désolé, c'est tout ce que je peu faire pour vous...
Bien amicalement,
Jean-Luc.

Jean-Luc · 14-12-2010 21:59:20

J'ai oublié de dire que je possède une 11 BL de septembre 1952 (N° de coque 605238).
Jean-Luc.

Gégé · 14-12-2010 22:07:23

Ayo !

Bonjour et bienvenue Jean-Luc, je te suggère d'ouvrir ton propre sujet de présentation dans la rubrique "Général", accompagné de photos de ta voiture, on adore cela, nous sommes de sales voyeurs wink !
Pour Pat2D, nous le connaissons tous ici particulièrement bien, il est en quelque sorte le fournisseur attitré du forum dont il est membre depuis longtemps ... smile !

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pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

#11 11-12-2010 09:17:33

Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

#12 11-12-2010 10:49:02

Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

#14 11-12-2010 13:38:43

Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

#15 11-12-2010 20:42:45

Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

#16 12-12-2010 15:01:23

Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

#17 12-12-2010 23:52:00

Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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Re : pompe à huile 11D sur 11Bl

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#21 13-12-2010 22:53:49

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#22 14-12-2010 12:40:34

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