Conseils achat d'une Traction pour restauration

titoupit · 12-01-2011 17:26:03

Bonjour!

Avant toute chose une petite présentation s'impose. Je suis pour l'instant obligé de garder mon pseudo, car j'ai l'intention de faire une surprise à mon père big_smile

J'ai la trentaine, j'adore la mécanique même si je suis novice, et j'habite dans le sud. Depuis ma naissance je vis au milieu des maquettes ou miniatures de Traction Avant car mon père rêve de pouvoir un jour en restaurer une. Le soucis c'est qu'il n'a jamais eu le temps ni l'argent pour le faire ... Depuis cette année il est à la retraite et ce serai pour moi un bonheur de pouvoir lui en offrir une maintenant pour qu'il puisse en profiter.

Depuis le temps je connais un peu ses goûts, il préfère les 15/6 mais c'est complètement hors budget (même en épave plié, rouillé, troué et passé au compresseur), je recherche donc du coté des 11BL. Je sais qu'il vas vouloir la restaurer lui même (il est très bricoleur, manuel et connaît bien la traction) donc l'idéal serait une 11BL qui n'aurait pas subis de restauration et qui serait quasi complète. De préférence avec CG et sans grosse réparation de carrosserie.

Mon soucis c'est que je n'y connais pas grand chose, que les épaves sont (a mon avis) largement surcotées, et que ne connais pas les bons réflexes à avoir pour en choisir une.

Alors Mesdames, Messieurs, à votre bon cœur! Tout les conseils sont plus que bienvenues, les bonnes adresses également!

Merci d'avance wink

tractafab · 12-01-2011 17:34:08

Bienvenue !
C'est une bonne idée ce cadeau pour ton père, en plus toi même tu y prendras vite goût !

Pour les conseils, tu es au bon endroit, n'hésites pas à nous montrer les annonces sur lesquelles tu te poses des questions.

A+

Kads · 12-01-2011 17:47:21

Il faut la plupart du temps aller voir la voiture pour juger de visu l'avancée de la corrosion perforante ...donc rien qui demande une très grande expertise pour cette 1ère phase...

On peut souvent se faire une 1ère idée en demandant des photos de détail au vendeur...

titoupit · 12-01-2011 18:29:52

J'ai glaner quelques informations ces derniers jours, et j'ai effectivement constaté que les bas de caisse et de portes étaient à regarder de près sous peine d'avoir de lourdes réparations a effectuer.

Au niveau des annonces j'ai ces deux là en tête:
http://www.leboncoin.fr/voitures/166913933.htm?ca=13_s
+ => Dans son jus, a l'air complète.
- => un peu cher, à l'autre bout de la France, conduite à droite, le moteur ne tourne pas et pas de papiers.

http://annonces.ebay.fr/viewad/a-vendre … 5019966398
+ => 1953, une bonne année pour mon cadeau smile , a l'air complète et dans un budget raisonnable.
- => Démonté par son propriétaire Belge, qui habite à 1000 borne de la voiture ... difficile de juger de son état sur les photos d'avant démontage!

En dehors de ça j'ai rien trouvé ... la misère hmm

titoupit · 12-01-2011 18:31:14

Pour la 11B, pourquoi pas! Mais aucunes annonces pour une B dans mes moyens...

titoupit · 12-01-2011 18:59:49

Je comprends bien, mais je ne recherche pas un Puzzle à 6000€ prêt à être remonter mais une bonne base pour restauration, donc l'annonce pour la 11BL de 51 ne correspond pas à ce que je cherche. Pour l'autre, je l'ai vu, mais ça a l'air pire que le reste hmm

Mon père a maintenant plein de temps et encore pas mal de courage, et pour l'argent en son absence il reste la bricole et le travail manuel.

Je me doute que si l'on vois des modèles en état correct pour 8000€, c'est que la restauration dois coûter au moins autant ... mais si il mets 10 ans à la restaurer ça ne fait "que" 80 euros par mois.

Jean-Michel · 12-01-2011 19:07:19

Traction.fr a écrit :

Premier conseil
Tu fais fausse route en partant d'une mauvaise base pas chère
Elle va te couter, de l'argent, du temps et du découragement tu auras

Bonjour Titoupit,

Super cadeau que tu te proposes de faire à ton paternel, vraiment chouette cette idée. Au sujet de ta recherche, et expérience faite, je confirme les propos de notre ami Traction.fr

Sauf s'il s'agit d'un modèle rare, genre une authentique Traction "coupé" ou "cabriolet", une Traction dont la coque est en état d'épave + ou - pourrie pour Euro 2'000 te reviendra nettement plus cher, au bout du compte, qu'une Traction dont la coque est saine à Euro 6'000.--

Pour les annonces, regarde aussi régulièrement la rubrique "annonces" sur la page d'accueil de ce forum, il y a là une piste à explorer également. Il a y actuellement une 11 B 1955 qui ne paraît pas trop mal, à vendre pour Euro 4'000.--

Bonne chasse et meilleures salutations

Jean-Michel

Dernière modification par Jean-Michel (12-01-2011 19:14:52)

cbaker · 12-01-2011 19:07:20

Ciao Ttoupit!

Bienvenue dans le monde fabuleux de Tractionnie... big_smile

Si j'ai bien compris, tu veux offrir à ton père une Traction qui soit aussi un projet de restauration qui l'enthousiasme. Dans ce cas, je passerais de E-bay, bon coincoin, etc... à la recherche concrète dans ta région. Pour cela, je me mettrais en contact avec les clubs d'anciennes et de Tractions de ta zone (tu es où dans le sud?). Il y a peut-être un collectionneur près de chez toi qui pourrait ou avoir une Traction dans le genre que tu cherches, ou connaître quelqu'un qui en a une... smile

toophe10 · 12-01-2011 19:30:49

bienvenue chez les tractionnistes

mon avis sur la question il y a un an j'ai décider d'acheter une traction a restaurer complètement
j'ai entrepris il y a un an le démontage complet de A aZ sans avoir de tres grosses surprises puisque je connais les défauts de la traction
a savoir que presque toutes les pieces peuvent etre retrouvées neuves ou d'occase
c'est un gros chantier et de longue halaine
j'y travaille tous les jours seul bien sur mais avec acharnement
je ne connais pas ton budget mais quelque fois pour une difference de 1000 euros il y a aussi une difference de degré de restauration
moi j'ai deja une 11B de 53 qui roule et sans grosse restauration a faire
et une autre de 1951 une 11BL qui va retrouver la route cette annee
j'ai mis sur le forum pas mal de photos pour illuster l'état et le démontage de la voiture
tu peux aller voir si ca te dis(11BL 1951) en recherche
n'hésite pas a te déplacer prendre des photos comparer et négocier
sinon c'est un tres beau cadeau mais il ne faut pas passer 10 ans de restauration

a bientot et bon courage!

PHIPHI · 12-01-2011 21:17:26

Bonsoir,
effectivement il faut privilégier une roulante qui a des travaux d'entretiens à faire car sans quoi s'il faut tout reprendre !!! c'est lourd et reviens cher. Je restaure une 11C de 1954 achetée 5000fr en 1992 et aujourd'hui j'ai dépassé les 20 000€ et elle ne roule pas encore. Pour en avoir une idée tu vas voir en page 5 du sujet vos tractions j'ai posté en 2009 la restauration carrosserie.
Bravo pour avoir pensé faire ce cadeau à ton père.

iGeko · 12-01-2011 22:53:03

Salut,
Bienvenu à toi et que dire si ce n'est: mais quelle bonne idée!!!

D'où est tu dans le sud à peu près? Moi je suis de Pau et si tu veux voir une resto qui débute.
Si tu veux te rendre compte de l'aventure dans laquelle tu t'embarques, où sont les points sensibles de la caisse et tout le reste n'hésite pas à me contacter. Je me ferais un plaisir de te donner toutes les infos que j'ai plus accumuler au cours de ces derniers mois :-)

TRACTION31 · 13-01-2011 02:20:02

Bienvenue au Club et si tu craques pour une conduite à droite , vérifie bien que la crémaillère soit OK car pour trouver des pièces , il faut pas être presser !!! Sinon c'est que du bonheur..

iGeko · 13-01-2011 11:36:07

PHIPHI a écrit :

[...] aujourd'hui j'ai dépassé les 20 000€ et elle ne roule pas encore. [...]

Oo' Mais tu refait tout refaire par un pro ou quoi? sinon tu parles en franc pas en euro ..
Sur une voiture avec un caisse saine et que tu veux faire les chose bien:

(à la louche)
-Sablage complet 1500 euro
-Sellerie 3000 euro
-Peinture de la caisse 3000 euro
-Réfection moteur 2000 euro
-Électricité 1000 euro
- 1000 euro pour le reste

Et si tu fait toi même le boulot tu peux diviser allègrement par 2

Christophe · 13-01-2011 12:24:11

C'est sûr que celle-là, si la caisse et le moteur ont été bien refaits, elle n'est pas chère du tout. Il ne reste "que" la BV et les trains roulants dans les gros postes, et ils sont loin d'être les plus lourds ni les plus compliqués.

Kads · 13-01-2011 14:02:26

Une "bonne base", mais à reprendre entièrement pour reprendre tes termes, se trouve aux alentours de 3000-4000 euros...
Ce sera bien mieux que les "épaves" que tu as trouvé en annonces, mais toujours moins bien que celle à 6000 euros en annonces qui n'est visiblement pas chère au vu du travail très long et couteux qui a déjà été effectué...

Enfin, ne pas oublier qu'une restauration, même si on fait le maximum soi même coute toujours plus cher qu'une voiture achetée déjà refaite...

Dernière modification par Kads (13-01-2011 14:05:52)

titoupit · 13-01-2011 14:15:55

Le soucis pour l'instant c'est mon budget, soit je prends une épave maintenant entre 1500 et 2500 euros, soit j'attends encore un an ou deux et je lui prends un une base plus saine dans les 4000€ ... Je vais prendre le temps, regarder les annonces, faire savoir que je cherche une Traction et je viendrais vous faire pars de mes trouvailles! Mais c'est sur que qu'avec des annonces comme ça je vais pas aller loin http://www.leboncoin.fr/voitures/167280692.htm?ca=1_s sad

Merci pour vos réponses et votre accueil, je vais squatter votre forum et je vous ferai par de mes recherches smile

iGeko, en espérant ne pas me faire 'calculer' par mon paternel, je suis dans la Région de Montpellier. Si vous avez des adresses dans le coin, je suis preneur!

cbaker · 13-01-2011 14:30:42

titoupit a écrit :

Le soucis pour l'instant c'est mon budget, soit je prends une épave maintenant entre 1500 et 2500 euros, soit j'attends encore un an ou deux et je lui prends un une base plus saine dans les 4000€ ... Je vais prendre le temps, regarder les annonces, faire savoir que je cherche une Traction et je viendrais vous faire pars de mes trouvailles! Mais c'est sur que qu'avec des annonces comme ça je vais pas aller loin http://www.leboncoin.fr/voitures/167280692.htm?ca=1_s
Merci pour vos réponses et votre accueil, je vais squatter votre forum et je vous ferai par de mes recherches
iGeko, en espérant ne pas me faire 'calculer' par mon paternel, je suis dans la Région de Montpellier. Si vous avez des adresses dans le coin, je suis preneur!

Tu peux te mettre en contact avec Bellonze et avec Ouille34, tous deux sur Montpellier. Il y a d'autres contacts sur Nîmes aussi, si ça t'intéresse. smile

Kads · 13-01-2011 15:20:08

titoupit a écrit :

Le soucis pour l'instant c'est mon budget, soit je prends une épave maintenant entre 1500 et 2500 euros, soit j'attends encore un an ou deux et je lui prends un une base plus saine dans les 4000€ ...

Je pense que tu as TRES LARGEMENT intérêt à choisir la 2ème solution !...

Christophe · 13-01-2011 17:14:50

titoupit a écrit :

.......... Mais c'est sur que qu'avec des annonces comme ça je vais pas aller loin http://www.leboncoin.fr/voitures/167280692.htm?ca=1_s
..................

Beeeeennnnnn........ Pas si sûr que cela... La mienne était environ à ce prix-là à l'achat (un peu plus chère, sans les pièces, mais elle présentait un peu mieux malgré un moteur cassé et une caisse à ressouder). Au final, environ 4000€ de frais sur 6 ans, ce n'est pas forcément ruineux.

Cela dit, si tu la compares à celle vue par Jean-Luc, tu es à 6400€ pour une Trac roulante mais pas finie dans ce cas contre 6000€ pour un état proche pour celle de Jean-Luc, avec des pièces en plus. Ce n'est pas forcément une mauvaise affaire financière (sous réserve de l'étude des soubassements) mais elle nécessitera beaucoup plus d'efforts et de temps pour arriver à un résultat similaire à un prix similaire.

titoupit · 13-01-2011 19:33:35

Kads a écrit :

Je pense que tu as TRES LARGEMENT intérêt à choisir la 2ème solution !...

Je vais suivre vos conseils, mettre quelques euros de coté de plus, et rester à l'écoute des petites annonces! Si je me laisse du temps j'aurai plus de chance de tomber sur une base correct, a un prix dans mes cordes et honnête.

"Bellonze et avec Ouille34" c'est noté wink

titoupit · 13-01-2011 19:46:15

toophe10 a écrit :

j'ai mis sur le forum pas mal de photos pour illuster l'état et le démontage de la voiture
tu peux aller voir si ca te dis(11BL 1951) en recherche

A oui quand même, tu n'as pas pris une base facile smile Par curiosité, quel prix à l'achat, coût de la restauration et temps investis?

(L'avantage c'est que si je lui en trouve une, on saura quoi lui offrir pour les noëls et anniversaires pour ces 5 prochaines années!!! )

PP44 · 13-01-2011 21:34:47

plein de bons conseils,il me semble qu'au bilan il reste essentiel d'acheter une base saine non stucturellement réparée voire bricolée car la structure du metal est définitivement modifiée et devient un point faible dans le temps ,aux endroits refaits ; le plus d' eléments d'origine de l'auto sont un plus de plaisir et d'harmonie :au total une histoire de patience,de chance et de moyens sur fond de competences largement épaulées par les nombreux passiones qui fréquentent ce site acivement.....

toophe10 · 13-01-2011 22:35:59

je pense que tu as été voir les photos que j'ai mise
ce que je te conseillerai comme tous ceux qui se lance dans un achat de voiture
c'est de connaitre les défauts des voitures ex les tractions c'est généralement le bas des portes les bas de caisses le plancher qui rouillent
ensuite se rendre sur les bourses expo dernierement a loos en gohelle dans le 62 il y avais une 11BL qui n'etais pas du tout en mauvaise etat vendu 2500 euros les bas de caisse pas rouilles ni perforer
bref c'est a tout ca qu'il faut faire attention
mais comme tu es decider d'acheter une traction je pense que ca arrivera suit bien les petites annonces le bon coin coin
et aussi demander chez les club comme traction universelle
et meme un garage du 63 qui en avais plusieurs et en plus avec la livraison!

bon courage dans tes recherches.......

iGeko · 13-01-2011 22:47:17

Attention aux dessous de jambonneaux et pieds centraux aussi, les éléments structurels de la voiture quoi. Si ils sont bien touché ... gros gros boulot en perspective.
En plus les pièces de rechange sont très cher http://www.pat2d.com/mag/fr/list.php?link=208773&page=1

titoupit · 14-01-2011 13:38:35

Quelqu'un connaît ce 'MG'?

http://www.leboncoin.fr/voitures/167467460.htm?ca=14_s

#1 12-01-2011 17:26:03

Conseils achat d'une Traction pour restauration

#2 12-01-2011 17:34:08

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#4 12-01-2011 18:29:52

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#23 13-01-2011 22:35:59

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#24 13-01-2011 22:47:17

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#25 14-01-2011 13:38:35

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