souffle + fumée par le bouchon de remplissage d'huile

Chrisb06 · 23-02-2011 16:27:59

Bonjour à tous,

J'ai cherché sur le forum un sujet pouvant s'approcher de mon problème mais je n'ai rien trouvé alors j'ouvre un nouveau sujet.

Voici mon problème sur ma traction 11 b de 1953 :

Elle démarre parfaitement à froid et à chaud (comme une traction bien sûr)
Elle tourne "rond"
Elle a un peu d'avance donc cliquetis dans les montées (mais connu)
Elle a un peut d'explosion dans l'échappement en décélération (mais connu)
Elle monte (pas très vite) dans les côtes.
Elle n'a pas de bruit au niveau moteur (vous comprendrez pourquoi plus loin)

MAIS car il y a un MAIS

Dès que je prends une montée, je suis obligé de maintenir une accélération pour garder la vitesse et il commence à y avoir de la fumée (avec odeur d'huile pas d’échappement) qui sort du bouchon de remplissage (et qui envahi l'habitable). Si je persiste à accélérer (pas besoin d’accélérer à fond) il se produit un gros nuage blanc par le bouchon de remplissage !!!!
Ce weekend j'ai fait 2 fois 200 km il n'y a pas d'huile dans le compartiment moteur mais juste un peu de gras sur le couvercle culbuteurs. Je n'ai pas vraiment consommé de l'huile.

Au ralenti (moteur froid ou chaud), si j'enlève le bouchon et que je mets la main sur le trou je sens un souffle "à chaque compression" et si je mets la main sur le reniflard du bloc il n'y a rien.
Si j'accélère, je sens toujours le souffle au niveau du bouchon (plus fort) et une légère aspiration au niveau du reniflard du bloc.

Je ne sais pas si elle a perdue de la puissance depuis que je l’ai (car je roule rarement avec et j'ai d'autres voitures de plus de 300cv sous le capot !!!)

Rouler avec cette fumée dans l'habitable n'est pas vraiment agréable et rouler les vitres ouvertes l'hiver aussi.
Je pense à du jeu au niveau des guides de soupapes ou a un gommage du moteur mais je suis convaincu que des experts comme vous trouverons la source du problème et une solution.

Je n'ai pas encore pris les compressions des cylindres mais comme je dis le moteur tourne super rond sans perte de régime sur un cylindre (test des bougies débranchées et c’est ok) .

Merci pour votre aide à tous.

Rackkatrac · 23-02-2011 16:56:24

Segmentation fatigué ... peut être … ou alors l’ensemble chemise pistions segments

Faudrait peut être prendre les compressions …

Christophe · 23-02-2011 17:05:19

+1 : c'est caractéristique d'un "blow-by" élevé, ou perte de compression par les segments. Cela indique à coup sûr un moteur usé jusqu'à la corde, ce qui explique sa grande facilité à démarrer (quoiqu'une Trac démarre toujours très bien). Cela explique aussi le manque de performance en côte, car normalement une Traction monte bien les rampes.

Une prise de compression finira de signer le phénomène, mais je suis sûr de mon coup.

En tout cas, ce n'est pas un problème sur le haut-moteur (culasse) car ça ne fumerait pas comme ça à l'effort, les conduites d'admission et d'échappement n'étant pas en surpression (même symbolique).

Edit : regarde aussi la couleur de tes bougies... Je suis sûr qu'elles sont noires et un peu grasses...

Au passage : garder du cliquetis est très mauvais. En plus d'une usure vraisemblablement importante du chemisage, tu peux avoir cassé un ou plusieurs segments "coup de feu" qui n'apprécient pas vraiment le cliquetis. D'ici à ce que ça soit une cause aggravante du blow-by, il n'y a pas loin...

Dernière modification par Christophe (23-02-2011 17:07:40)

LR539 · 23-02-2011 17:59:57

My Trac is blowing in the wind !!!!!!!!!!!!!!!!!!

marcc · 25-02-2011 02:12:28

+1 avec Christophe

mon moteur avant de laché avait exactement les mêmes symptomes, à l'ouverture, segment cassé.

Chrisb06 · 04-04-2011 10:40:45

Bonjour à tous,

Après un long moment (trop long d'ailleur) voici les taux de compressions moteur chaud

(avant de la trac) cylindre 1 : 5 cylindre 2 : 4 cylindre 3 : 5.5 et cylindre 4 5 (arriere de la trac)

Ne connaissant pas les bons taux c'est ce ok ou il faut tout démonter ?

Merci à vous tous pour votre aide.

Merc

LR539 · 04-04-2011 11:17:49

Rien n'est bon, hélas !!!!
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=5280

Christophe · 04-04-2011 11:31:32

C'est même assez bas pour le cylindre 2. Voir mon avis du 23/02, qui se confirme wink

Si en plus tu as du cliquetis, je te conseille de déposer très rapidement le moteur pour refaire la cylindrée et rerégler l'allumage rigoureusement. I ly a fort à parier que les segments et les cylindres sont usés, et peut-être même les segments cassés (là, le moteur finira par casser rapidement sur les pistons).

Chrisb06 · 04-04-2011 13:25:59

Merci pour cette réponse rapide.

au fait les bougies ne sont pas grasses et ont un aspect normal.

Je veux bien déposr le moteur mais je pense que sur ma trac j'ai les bielles régulés !!!!
Que faut ilchanger pour repartir sans problème ?. (et peut être le coût attendu).
Merci.
Christophe

Christophe · 04-04-2011 13:41:01

Le fait d'avoir des bielles régulées n'est pas un problème en soi (j'ai déjà donné mon avis là-dessus tongue ). L'essentiel, au démontage, est d'en contrôler l'état et le jeu, ainsi que sur la ligne d'arbre. Si c'est bon, pourquoi changer ?

Dans l'idée, et sous réserve de ce que j'oublierai et que les copains feront remarquer, je dirais :
En systématique :
- ensemble chemises-pistons
- pochette de joints complète
- tube d'eau de culasse
- pastilles de dessablage de culasse
- guides de soupapes
- rectif + rodage soupapes + sièges
- pignons + chaîne distrib
- tous les arrêtoirs (on peut les refaire avec de la tôle de 1mm)
- tarage de la pompe à huile
- nettoyage de tous les conduits de graissage et du bloc
- dérouillage des boîtes à eau (mécaniquement, à la meule)
- remplacement du joint, de la bague et du roulement de pompe à eau
- remplacement du roulement d'arbre primaire dans le volant moteur

Sur critère (= après contrôles dimensionnels) :
- coussinets de ligne d'arbre + rectif tourillons du vilo si défauts ou jeu excessif sur les tourillons ou les coussinets
- bielles 11D + cousinets de bielles + rectif manetons vilo si défauts ou jeu excessif sur les manetons ou les bielles
- remplacement du disque d'embrayage avec rectif éventuelle du volant moteur et/ou du plateau preseur
- rectif de la culasse et du plan d'appui de culasse sur le bloc s'ils sont trop creusés

Pour le prix, je te laisse voir les sites de fournisseurs pour les pièces, et tes artisans locaux pour tout ce qui concerne les rectifications. On a parfois de bonnes surprises en discutant le bout avec les gars !

LR539 · 04-04-2011 13:41:30

Que faut-il changer ??
Tu ne le sauras qu'en déposant et en ouvrant le moteur
Si ta ligne d'arbre (paliers et têtes de bielles), même régulée, est en bon état, pas besoin de la changer.
Puisqu'il y a pb de compression, il faut certainement changer chemises et pistons
Et comme la culasse est démontée, revoir le "simpiternel" tube à eau dans la culasse, et voir aussi soupapes, sièges et guides ....
C'est la révision à minima !

Gégé · 04-04-2011 14:25:43

29 secondes de retard, Michel tu m'inquiètes ...

Chrisb06 · 04-04-2011 14:51:36

Mais vous êtes connectés en permanence ???

Réponses précises et toujours bien ciblées.
J'ai l'habitude de travailller sur les moteurs mais pas les moteurs français (désolé) mais plutot les moteurs anglais (Mg, Jaguar,etc...) Alors je ne connais pas les "pièges" des français.
Merci pour votre aide.
Christophe

Gégé · 04-04-2011 14:56:38

Mais vous êtes connectés en permanence ???

Meuuuuh non wink !

Un pc dans le salon, un dans la chambre, un au garage, un (des !!!) au boulot, un smartphone dans la voiture ... c'est tout ! Tiens, cela me fait penser qu'il en manque un dans la SdB lol !!!

LR539 · 04-04-2011 16:29:40

gege a écrit :

Mais vous êtes connectés en permanence ???
Meuuuuh non !
Un pc dans le salon, un dans la chambre, un au garage, un (des !!!) au boulot, un smartphone dans la voiture ... c'est tout ! Tiens, cela me fait penser qu'il en manque un dans la SdB !!!

Et un dans les WC
Pour chatter sur le trône !!!!

Gégé · 04-04-2011 17:30:51

D'où crois-tu que je te réponds ??? lol !!!

Chrisb06 · 04-04-2011 17:57:34

Pour la sdb pensez aux claviers étanches (et pas comme mes cylindres)

sinon je vais voir le coût approximatif pour savoir si elle finie en déco au fond du jardin ou pas.

christophe

LR539 · 04-04-2011 18:19:39

gege a écrit :

D'où crois-tu que je te réponds ??? !!!

Je le sentais bien

Attention aux moments de déprime

Dernière modification par LR539 (04-04-2011 18:22:17)

marcc · 04-04-2011 23:02:15

gege a écrit :

D'où crois-tu que je te réponds ??? !!!

Qui a dit que la mécanique de trac était chiante ???? lol lol

Dernière modification par marcc (04-04-2011 23:02:32)

choco11 · 04-04-2011 23:14:55

marcc a écrit :

gege a écrit :
D'où crois-tu que je te réponds ??? !!!
Qui a dit que la mécanique de trac était chiante ????

Oui mais la Traction c'est pas de la merde... contrairement à certaines autres autos que je ne nommerai pas ici lol :lol::lol:

Chrisb06 · 05-04-2011 10:37:41

Salut à tous,
Désolé mais mes propos n'étaient pas une comparaison entre les autos (+ ou moins bien) mais seulement dire que j'ai plus l'habitude de travailler avec des moteurs de conception anglaise avec tous les pièges et astuces (pas moins que les moteurs français) mais sur ceux là je les connais et pas sur les trac.
J'adore travailler sur ma trac (en plus l'accès au moteur est super dégagé)

LR539 · 05-04-2011 13:53:01

C'est sur que c'est plus facile de travailler sur un moteur de Trac que sur ma Stag !!!!!!

marcc · 05-04-2011 18:02:37

Chrisb06 a écrit :

Salut à tous,
Désolé mais mes propos n'étaient pas une comparaison entre les autos (+ ou moins bien) mais seulement dire que j'ai plus l'habitude de travailler avec des moteurs de conception anglaise avec tous les pièges et astuces (pas moins que les moteurs français) mais sur ceux là je les connais et pas sur les trac.
J'adore travailler sur ma trac (en plus l'accès au moteur est super dégagé)

hello
ne t'inquietes pas , on avait bien compris, mais on blague........ comme d'hab wink

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souffle + fumée par le bouchon de remplissage d'huile

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Re : souffle + fumée par le bouchon de remplissage d'huile

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Re : souffle + fumée par le bouchon de remplissage d'huile

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Re : souffle + fumée par le bouchon de remplissage d'huile

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Re : souffle + fumée par le bouchon de remplissage d'huile

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Re : souffle + fumée par le bouchon de remplissage d'huile

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#23 05-04-2011 18:02:37

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