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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#201 21-04-2011 12:25:18

Gégé
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Re : Réparation de ma 7

Ayo !

effectivement, les joints neufs vendus actuellement ont des passages d'eau fort différents, même pour les perfos. Mais bon, ils semblent tenir dans la plupart des cas ...

Jacques, tu es une mine d'or avec tes documents !!! Je ne connaissais pas celui-ci ...
Et Pierre Denis avait malheureusement tout à fait raison : les ressorts d'embrayage sont un peu faibles pour la puissance que l'on arrive à obtenir sur un moteur "retravaillé" sad ...
J'ai fait plusieurs fois l'essai ces derniers jours : à l'arrêt en démarrant, frein à main serré à donf, le moteur cale ou j'arrive à faire riper les pneus arrière (selon le revêtement). J'en déduisais donc que l'embrayage ne patinait pas. Mais en roulant, si je pousse à fond, il me semble (ainsi qu'à Alain 11al et Martin) que cela patine (Christophe, si tu as une explication roll ...). Je suis donc déjà moralement prêt pour une nouvelle dépose de la mécanique, soit pour mettre des rondelles sous les ressorts (c'est d'alleurs préconisé dans le DR en cas de rectification du plateau sur les embrayages à 6 ressorts), soit pour monter des ressorts plus "forts" sad ...


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#202 21-04-2011 15:20:15

Christophe
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Re : Réparation de ma 7

Ca serait surprenant que tu arrives à faire patiner l'embrayage en roulant mais pas à l'arrêt... Cela dit, si tu as rectifié le plateau presseur, il faut impérativement insérer des rondelles d'épaisseur égale à celle retiré en rectif, sinon effectivement, ça patinera !

Qu'est-ce qui te fait penser que ça patine en roulant ? Le régime moteur évolue plus vite que la vitesse lorsque tu appuies à fond ?


Christophe
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#203 21-04-2011 15:31:06

Gégé
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Re : Réparation de ma 7

Ayo Christophe,

non, je n'ai pas fait rectifier ni le volant ni l'embrayage, justement à cause de ce problème de conicité, et parce que les faces dérouillées me semblaient correctes.
Et oui, en roulant, il nous a semblé que le régime moteur augmentait "à l'oreille" sans percevoir d'accélération notable.
Comme je suis toujours en congé, je vais aller roder un peu cet après-midi, je suis occupé à cogiter sur un moyen de mettre la bonne caméra de manière stable, on verra (peut-être) cela ce soir ... smile !

Ah oui, Christophe, je n'ai toujours rien reçu, j'espère que cela ne s'est pas égaré comme, semble-t-il, le gicleur de Hervé roll ...

Dernière modification par Gégé (21-04-2011 16:01:38)


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#204 22-04-2011 08:34:09

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

J'ai réussi à trouver un joint plus adapté à mon bloc mais là encore j'hésite car le joint proposé n'est pas un double face cuivre : 

pour rappel, le bon modèle mais en 72 se trouve en haut, celui du bas est en 78 mais avec un découpage "perfo" légèrement différent au niveau des passages d'eau :

jointde7jointde11.jpg

ce sont tous les deux des double face cuivre.

On me propose celui ci, d'époque et neuf, au bon decoupage, mais ce n'est pas un double face cuivre, il est dénommé :

"joint pour 7 S, 11 B, BL, L , neuf, d'époque, ref Excelsior 41263. Une face cuivre, une face acier.Référencé sous l' appellation "amiante armée"

jointproposa.jpg

jointproposb.jpg

Ma question est donc la suivante : vaut il mieux garder le joint perfo double face cuivre mais avec un découpage moins bien adapté, ou le changer par  celui bien découpé mais cuivre/acier ?


Merci de vos avis, je dois répondre aujourd'hui.

Bonne journée à tous,


Real 67 ans
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#205 22-04-2011 08:42:35

Gégé
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Re : Réparation de ma 7

Ayo Real !

c'est un dilemme Cornélien wink ! Prends les 2, si possible ... Sinon, celui avec les bonnes découpes, même avec une face non cuivre, me semble le plus adapté... La face en métal blanc (j'ignore la matière exacte) ne va quand même pas se f... en l'air instantanément, et presque toutes les tracs roulent avec ce type de joint ...


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#206 22-04-2011 09:35:25

Christophe
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Re : Réparation de ma 7

Surtout que là, c'est une face acier semble-t-il. Les joints refabriqués "bi-matière" sont cuivre-alu, en principe.

Vu que tes plans de joints sont très propres, et si les sertissages du joint sont en bon état, je dirais qu'il n'y a aucun obstacle à monter ce dernier.


Christophe
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#207 22-04-2011 10:07:09

LR539
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Re : Réparation de ma 7

Hélas, Christophe, maintenant c'est "acier-cuivre" même dans des pochettes complétes venant de Belgique ou de Hollande


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#208 22-04-2011 10:30:40

LR539
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Re : Réparation de ma 7

Ceux que j'ai acheté chez "Ariéjoint" au salon d'Avignon sont des Excelsior 40531 (deux faces cuivre)
p4190184h.jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#209 22-04-2011 11:19:47

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

LR539 a écrit :

Hélas, Christophe, maintenant c'est "acier-cuivre" même dans des pochettes complétes venant de Belgique ou de Hollande

le joint de 72/100 de la pochette joint moteur pour 7C envoyé par FRANS... etait un cuivre double face, et en promotion : peut être une fin de série?

J'ai trouvé le joint chez Ariejoint, comme l'autre pour perfo. Ils sont trés sympa et se donnent du mal pour trouver ce qu'il faut, je les conseille à ceux qui cherchent.


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#210 29-04-2011 15:55:01

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

J'ai reçu le bon joint ce matin. Il est bi-metal mais il inspire confiance.

Le moteur a été repeint

moteurrepeint.jpg

moteurrepeintb.jpg

La plaque moteur nettoyée mais maintenant erronée.

plaquemoteurmaintenanterrone.jpg

contraste entre le vieux joint de culasse grillé et les ravissants pistons tout neufs

vieuxjointetpistonsneufs.jpg

vieuxjointetpistonsneufsb.jpg

On enlève ce vieux joint, découvrant le beau plant de bloc tout bien comme il faut (enfin presque)

leblocsansjoint.jpg

et on pose le nouveau qui va bien avec les orifices aux bons endroits

posedunouveaujoint.jpg

Il n'y a plus qu'à reculasser


blocchercheculasse.jpg



La suite la semaine prochaine,  bon WE à tous!


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#211 29-04-2011 16:31:05

Gégé
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Re : Réparation de ma 7

Ayo Real !

Chouette, elle est bientôt de nouveau sur les routes ensoleillées du sud ! smile !!! Aaaah, que j'aimerais faire une photo avec nos deux tracs (plus plein d'autres) devant le pont du Gard ...

img_7757.jpg

Dernière modification par Gégé (29-04-2011 16:42:31)


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#212 29-04-2011 16:35:13

cbaker
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Re : Réparation de ma 7

gege a écrit :

Ayo Real !

Chouette, elle est bientôt de nouveau sur les routes ensoleillées du sud ! smile !!! Aaaah, que j'aimerais faire une photo avec nos deux tracs (plus plein d'autres) devant le pont du Gard ...

Vous savez où vous pouvez dormir... big_smile

Content pour toi Real! Tu commence à voir la lumière au bout du tunnel... Quatre mois après le patatrac! hmm Mais comme dit Gégé, bientôt tu oublieras tout ça, le coude à la fenêtre entre vignobles et garrigue... smile

Dernière modification par cbaker (29-04-2011 16:36:47)


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#213 29-04-2011 18:01:30

Alaquinz
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Re : Réparation de ma 7

Real, si je peux me permettre, refait ta plaque moteur.
Un petit coup de noir et quand c'est bien sec poncage fin avec une petite cale.
Ca fera beaucoup plus joli.
Exemple:
traction11bl37028aa.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Dernière modification par Alaquinz (29-04-2011 18:02:09)


Alain

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#214 29-04-2011 19:26:08

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

Alaquinz a écrit :

Real, si je peux me permettre, refait ta plaque moteur.
Un petit coup de noir et quand c'est bien sec poncage fin avec une petite cale.
Ca fera beaucoup plus joli.
Exemple:
http://img6.imageshack.us/img6/6641/tra … 7028aa.jpg

Uploaded with ImageShack.us

On peut le faire sans enlever la plaque ? (je ne suis pas sûr de savoir la remettre...)


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#215 29-04-2011 19:34:27

Alaquinz
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Re : Réparation de ma 7

Si moi je l'ai fait ............c'est que c'est possible sans enlever la plaque ....!!!!!!
Il faut juste un peu de patience.
Les petits détails tu finis avec la pointe d'une lame de cutter.


Alain

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#216 29-04-2011 19:49:55

Gégé
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Re : Réparation de ma 7

Ayo !

si même moi j'ai pu le faire, alors là roll ... Mais je n'ai finalement pas "marqué" la date de fonderie sur le bloc (16 5 38), j'ai essayé mais je trouvais que cela faisait un peu ... comment dire ... pas "d'orichineu" lol
IMG_5569.JPG


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#217 05-05-2011 15:17:19

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

Moteur fermé, enfin...!

moteurprtremonter.jpg

moteurprtremonterb.jpg

moteurprtremonterc.jpg

remontage progressif et prudent de la culasse,

culasseremonte.jpg

du carter de distribution puis de la pompe à huile,

carterdistributionremont.jpg

pompehuileremonte.jpg

de la pompe à essence de l'allumeur


pompeeauremonte.jpg

allumeurremont.jpg

et des collecteurs, de l'embase de pompe à eau, et de l'embrayage (j'espère qu'il tiendra).

embrayageremont.jpg

remise en place prochaine dans la voiture après avoir re-accouplé la boite,


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#218 06-05-2011 02:28:56

Rackkatrac
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Re : Réparation de ma 7

OUFFFF !!!!!!!!!!!

sa ce termine !!! C'est super sa Real !!!

Vivement les premiers tour de demarreur wink

amicalement


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
https://www.facebook.com/RackkamobilesLeBlog/
NOUVEAU SITE INTERNET EN COUR DE CONSTRUCTION
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#219 06-05-2011 07:38:21

11Légère
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Re : Réparation de ma 7

Oui, il est plus rapide que nous ...


Loris, 20 ans - Suisse Romande - 11 BL 1953

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#220 06-05-2011 09:50:42

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

11Légère a écrit :

Oui, il est plus rapide que nous ...

Je suis en panne depuis mi décembre...

autant dire que je me languis de reprendre le volant, mais ce n'est pas encore terminé : tous les jours nous nous rendons compte qu'il manque un ou deux joints, ou bien qu'ils ne conviennent pas tout à fait, et à chaque fois il faut chercher, trouver, commander et attendre la livraison, revérifier, etc...
cette semaine c'était le doigt de l'allumeur qui avait disparu : panique à bord, car j'avais tout démonté à la maison, nettoyé, entreposé puis remonté plus tard avec les pièces de Torsten.
je commençais à tourner dans ma tête un message anxieux à Torsten (spécialiste des causes désespérées...) et puis nous l'avons retrouvé 2 jours plus tard sous un chiffon!

Donc je pense que ce n'est pas encore fini.

demain je fais un saut dans la drôme pour aller chercher les chemises/pistons de 72 et m'arrêter au passage chez Pat2D pour quelques courses de dernière minute (et peut être aussi à tain l'Hermitage pour faire le plein de bon carburant pour le "conducteur"...)

Bonne journée


Real 67 ans
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#221 06-05-2011 10:11:03

tractioniste
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Re : Réparation de ma 7

Presque fini !
Courage pour la suite !

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#222 06-05-2011 10:23:44

LR539
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Re : Réparation de ma 7

Real
Connais-tu le restaurant "La Grappe d'Or" à Tain ???
Je m'y suis arrêté dans le temps
Un régal !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#223 06-05-2011 10:55:25

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

LR539 a écrit :

Real
Connais-tu le restaurant "La Grappe d'Or" à Tain ???
Je m'y suis arrêté dans le temps
Un régal !!!!!!

Je n'y suis jamais allé dîner, mais je pense voir ou il se situe.
je vais plutot aller faire un tour à la cave de tain que je connais bien... les vins sont de bonne qualité.


Real 67 ans
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#224 06-05-2011 15:15:27

latrac30
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Re : Réparation de ma 7

La boite est remontée sur le moteur.

moteuretboitea.jpg

moteuretboiteb.jpg

moteuretboitec.jpg

les observateurs attentifs remarqueront une erreur : la poulie de la dynamo a été remonté à l'envers, mea culpa, placée de cette manière la pale du ventilateur la touche presque... c'est arrangé.

moteuretboited.jpg

La plaque moteur a été peinte sur les conseils de gege et Alaquinz, mais pas encore frottée à la toile émeri : je vais attendre que ce soit bien sec!

Il ne manque plus que le carburateur, mais j'ai besoin de joints papiers supplémentaires : ce sera pour demain matin.


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#225 06-05-2011 16:06:55

Alaquinz
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Re : Réparation de ma 7

Frotter la plaque moteur non pas avec de la toile émeri, mais à l'eau avec du papier à carrosserie très fin. Et puis ......................peindre la cloche d'embrayage en vert comme le moteur et la boite en noir mat ou satiné.
J'en entend déja plein qui disent.........."v'la qui nous r'met ça".............
Qu'en à la poulie de dynamo ......pas bon du tout  du tout, et le ventilo rouge.....elle va chauffer plus vite.
Erreur de jeunesse cher ami.
Bon courage c'est en bonne voie.


Alain

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