C’est reparti pour un Tracbar Romain !

olivier11300 · 11-08-2011 18:43:24

Chacun son tour...Daniele en rade à la sortie de Toulouse.
Niveau de huile de boite bas et les vitesses qui sautent...cause à effet?
Avec tout ça on va prendre du retard pour l'apèro! J'espère ne pas devoir sortir la remorque et qu'ils vont réparer rapidement.
Olivier

olivier11300 · 12-08-2011 09:50:14

(Olivier me prête son ordi pour un petit salut...)

Réveil ce matin dans un paysage féerique... Olivier habite dans un hameau perché sur une colline au-dessus de Limoux (dont la Blanquette... roll lol ).

Hier à la sortie de Toulouse, Daniel s'arrête: un problème de boîte, les vitesses sautent. Zut! smile Après avoir remis un litre et demi d'huile (je ne suis donc pas le seul... roll ), ça s'améliore un peu. Il n'y a plus que la troisième qui saute. C'est à 30km/h de moyenne que nous faisons les derniers 70km...! Ce matin, c'est atelier de mécanique avec un ami d'Olivier. Espérons que ce ne soit pas trop grave... hmm

Demain à St Hilaire, vrai reportage de la semaine en vadrouille. Promis! big_smile

Christoph

Christophe · 12-08-2011 10:27:40

3ème qui saute : contrôler le serrage de l'écrou de nez de boîte (celui qui porte la goupille pour la manivelle). Il faut pour cela déposer la calandre et le nez de BV supérieur (casse-pied pour la calandre, très facile pour le reste). Attention, l'écrou est en 35, faut une grosse clé.

Je ne suis pas trop inquiet pour le réglage du verrouillage, car lorsqu'il est déréglé, il saute préférentiellement en seconde.

Autre possibilité : usure excessive de la rondelle de réglage 500526 suite au manque d'huile, et là il faudra ouvrir pour contrôler le jeu et approvisionner la bonne rondelle.

1,5L manquant, c'est beaucoup : la BV en contient à peine 2 !

olivier11300 · 12-08-2011 19:49:57

Dans le mille christophe comme d'hab.!!
donc effectivement l'écrou de l'arbre principal complètement dévissé....on revisse et problème réglé?
Eh bien non, ça a dû battre la dedans et ça saute toujours sad redémontage prévu, malheureusement on pense que le canelage ou les dents ont morflés et que c'est mort! Mais on a de la pièce et on va lui remonter, mais ça va prendre du temps donc rien avant mardi je pense...
Daniel reste donc le temps de la réparation.
Ce soir canicule piscine rosé, on va pas se laisser abattre par aussi peu!
Olivier

gil11b · 12-08-2011 20:12:10

encore un bel exemple de l entraide qu sévit sur le forum smile

cbaker · 12-08-2011 20:12:13

Comme d'habitude, je tombe parterre devant ta science, Christophe! cool

Tu as diagnostiqué exactement les dégats. Résultat: la Traction de Daniel dort chez un mécanicien qu'Olivier11300 connaît près de Limoux. La semaine prochaine, la boîte de vitesses devrait être réparée et Daniel pourra rentrer en Italie. Entre temps, il ira camper sur les bords de l'Aude... smile

Demain, je repars tout seul pour Saint Hilaire, avec toujours ce souci d'allumage/carburation qu'on va encore essayer d'éliminer. Olivier pense qu'il s'agit de la bobine. Et moi, snif snif, à la pensée que je vais devoir remplacer ma belle bobine à bain d'huile en verre... sad sad sad

Malgré ces déboires, le Tracbar Romain continue sous l'égide de l'amitié, du partage, de la convivialité. Jamais je n'ai senti autant de gratitude pour tous ces amis qui nous reçoivent et nous offrent d'intenses moments de bonheur! big_smile

Une petite photo pour faire patienter les copains...

wink

Oops, entre temps à deux mètres de moi, Olivier a déjà posté!:/

Christophe · 12-08-2011 20:40:13

Bof, pas dur quand tu sais quel est le mécanisme qui fait sauter le rapport... Il suffit de chercher les jeux sur le rapport concerné. Dans ce cas, la rondelle de réglage est certainement usée, d'où le problème imparfaitement réglé. Cela dit, le pignon ne devrait pas être mort, il y a en principe simplement cette rondelle à remplacer. Cela dit, cela oblige à ouvrir le couvercle pour prendre les jeux (si tu y arrives sans sortir l'arbre primaire... sad )

Christoph : quel est exactement ton problème ?

olivier11300 · 12-08-2011 20:56:50

Bonsoir
de toutes les manières il faut sortir la boite pour dégager l'arbre primaire?
Le boulot est qausi le même, je note l'histoire des jeux/rondelles...on verra bien l'état des pignons mais rien nous a semblé dégradé quand on a ouvert le carter supérieur.
Olivier

Christophe · 12-08-2011 21:10:49

S'il faut dégager l'arbre primaire, il faut effectivement sortir la BV et la séparer de son carter d'embrayage. Que du bonheur pour une rondelle de m..e... roll

A la lecture du plan en coupe de la BV, il semble possible de remplacer et régler cette rondelle avec la boîte en place. Pour cela, il faut enlever le couvercle, puis :
- déposer le nez de BV supérieur (4 vis)
- déposer l'écrou de 35 avec la goupille
- retirer l'arrêtoir (il ne doit plus en rester grand-chose, de toute façon)
- sortir le roulement avec sa cage
- sortir cette rondelle
- contrôler l'état de la portée du pignon de 3ème contre cette rondelle. Si pas de trace d'usure (les encoches encore visibles et la face plane, voir la photo ci-dessous qui montre ce que tu dois voir), alors le pignon est réutilisable. S'il y a de grosses traces d'usure, il faudra le remplacer et préférentiellement remplacer le couple menant/mené. Dans tous les cas, il faut virer la BV et sortir son différentiel, c'est le grand jeu assuré.

- si le pignon est bon, poser une nouvelle rondelle
- reposer le roulement et sa cage, et l'écrou, serrer
- pr dessus, contrôler le jeu entre le pignon de 3ème et la nouvelle rondelle : il doit être compris entre 0,10 et 0,20mm (10 à 20 centièmes). S'il n'est pas bon, trouver une autre rondelle en conséquence.
- une fois le bon jeu obtenu, déposer l'écrou et le roulement dans sa cage.
- Poser le roulement et sa cage avec un joint papier enduit d'Hermetic entre carter et cage, mettre un arrêtoir neuf, serrer l'écrou fermement, rabattre les arrêtoirs
- Poser le nez de BV avec un joint papier enduit d'Hermetic.

S'il faut remplacer les pignons, c'est une autre histoire...

11bl1956 · 12-08-2011 21:16:10

cbaker a écrit :

Demain, je repars tout seul pour Saint Hilaire, avec toujours ce souci d'allumage/carburation qu'on va encore essayer d'éliminer. Olivier pense qu'il s'agit de la bobine. Et moi, snif snif, à la pensée que je vais devoir remplacer ma belle bobine à bain d'huile en verre...

... c'est PAS la bobine.
Une Alfa Colombes ne claque JAMAIS...

11bl1956 · 12-08-2011 21:26:16

... vis, condo, faisceau d'allumage... et...
Mettre l'allumeur à la masse.

carrera · 12-08-2011 22:07:17

c est quand meme bien ces bagnoles, meme en panne ca roule encore.
moi j ai fini mes freins AV dans la descente sur Aubenas mais aujourd hui on a fait 130 bornes de routes magnifiques dans la Drome et lundi on remonte!
il faut juste faire gaffe a laisser de la place devant!

Christophe · 12-08-2011 23:13:05

+1 avec Pierre : ces versions de bobines sont inusables tant que le verre est intègre.

Par contre, contrôler tout le reste comme il l'a dit.

HERVE33 · 12-08-2011 23:46:02

Bonsoir,

Je suis d'accord avec vos suggestions, mais voilà les faits:

Quand Christoph' est arrivé à Bordeaux, il m'a décrit les problèmes de son auto, et si j'ai bien compris:

à Millevaches, tout le monde a donné un avis, souvent différent, Yann a vérifié l'ouverture des vis platinées, Michel a donné une tête d'allumeur "SEV" identique à celle montée sur la "Lourdasse" et voilà le Week-end est passé par dessus....

Mon propos ne vise surtout pas à critiquer en aucune manière les conseils et avis qui ont été émis, bien au contraire!....

Toujours est-il que Lundi, en arrivant à Bordeaux, Christoph' m'explique ses problèmes et qu'il faut bien dire que son Put......d'allumeur "plombé" pose problème:

1/ on explose tout pour vérifier si l'allumage est vraiment ok, puis on continue en toute bonne logique par la carburation, mais voilà, un peu comme à Millevaches, le timing est serré, s'ils veulent à la fois profiter de leur séjour et être prêts pour la suite du périple...

2/ Alors Voilà ce qu'on a fait:

- Changement du filtre à essence, changement de la pompe (AYO Gégé!), nettoyage du carbu (des saloperies dans la crépine à l'entrée de la cuve) et réglage de la carburation (ralenti/richesse).

Il s'en est suivi une très nette amélioration du comportement de l'auto, tout au long de la soirée et même le lendemain sur la route.
Celà n' a duré qu'environ 150 km.....

Je me pose les questions suivantes:

1/ Certes, on n'a pas vérifié l'allumage par manque de temps, mais si c'est lui qui est en cause, pourquoi le travail sur la carburation améliore (même de façon temporaire) très nettement le comportement de l'auto?

2/ Je pense effectivement que le mieux serait de pouvoir prendre le temps de reprendre tous les réglages de base en commençant logiquement par l'allumage, puis la carburation, en explorant à chaque fois chacun des composants, en fait ce qu'on ferait tous tranquillement dans notre garage ....

Christoph' quand tu es parti, j'ai parlé à ta "Lourdasse" lol je lui ai demandé de te ramener jusqu'à la fin de ton périple jusqu'à Rome....J'ai confiance!

olivier11300 · 13-08-2011 00:34:13

Bonsoir
ce matin j'ai réglé l'écartement pour 0,40, ça en avait besoin.
Calage du point d'allumage et ça a bien fonctionné pendant 60km...
Christoph me dit que les soucis lui arrive quand il est en charge, je pense donc plutôt à un soucis d'arrivée d'essence ou hauteur de cuve?
Olivier

11U · 13-08-2011 01:16:47

Bonsoir
Souvent on oublie de regarder les fameux petits tuyaux d'essence,
celui qui assure la liaison caisse et passage de roue gauche, et le petit coudé a 90° au dessus du reservoir, des fois ils ont la facheuse ideé de ne pas fuir mais de laisser passer de l'air a une aspiration intensive.......
voila voila

11Légère · 13-08-2011 02:40:33

olivier11300 a écrit :

...Christoph me dit que les soucis lui arrive quand il est en charge...

Bonsoir,

Sur ma "moderne" qui a déjà 18 ans et 335'000 km j'avais des à-coups à pleine charge qui n'apparaissaient qu'après avoir roulé un moment ...

Après avoir remplacé le débimètre, la sonde lambda pour rien ...

... il s'est avéré que les a coups venaient des fils de bougies !

Pourquoi ?

Car l'électricité est paresseuse, sitôt qu'elle trouve un chemin plus facile, elle l'emprunte !

Si si !

Lorsque l'on roule sur un filet de gaz, la compression est réduite et l'intensité de courant est suffisante pour parvenir à donner l'étincelle dans la chambre de combustion.

Par contre, lorsque l'on est à pleine charge, la compression dans le cylindre est augmentée et l'intensité de courant n'est plus suffisante pour donner l'étincelle. Car "paresseuse", l'impulsion électrique se perdra quelque part où une résistance plus faible s'opposera à elle, entre l'allumeur et la bougie à l'endroit où le fil incriminé touche le bloc ou toute autre pièces pouvant faire masse.

Si "ZA" a des a-coups à l'accélération et dans les montées et que ses fils de bougies ont quelques années, ça pourrait bien être ça. Au fait, sa tringlerie de boite n'aurait pas usé l'isolant d'un des câbles ?

Dernière modification par 11Légère (13-08-2011 02:43:36)

cbaker · 13-08-2011 08:37:16

Merci à tous pour vos idées et conseils. big_smile
Je vais changer mes bougies ce matin, et puis on verra...
Je quitte ici Daniel & George, Ike, Viviana et Valerio. Ce sont de merveilleux compagnons de Tracbar. Nous aurons l'occasion à Rome, de nous revoir et repasser le film de ce périple à travers la France profonde. smile
J'ai 250km devant moi pour retourner à Saint Hilaire. Que ma bonne "lourdasse" m'y amène de grand train! cool

Christophe · 13-08-2011 10:04:00

Pour moi, si c'est en charge, je suis d'accord avec Michel : il s'agit d'un problème d'alimentation en essence.

Si la pompe a une cuve en verre, on peut s'en apercevoir facilement car alors, à l'arrêt, le niveau d'essence baisse rapidement et, moteur en route, il a du mal à monter.

Dans tous les cas, il faut contrôler l'état de la ligne d'essence (du réservoir jusqu'au carbu) et éventuellement rajouter un filtre à essence avant la pompe pour éviter aux merdouilles d'aller plus loin. Ca coûte quelques roros en centre auto (colliers à acheter en plus) et ça solutionne bien des misères.

Ensuite, le fait d'avoir trouvé des crasses en entrée de carbu est mauvais signe : il y en a certainement qui sont passées ! Dans ce cas, s'il s'agit d'une merdouille, il faut rapidement contrôler le gicleur de marche principal et le tube d'émulsion, sensibles à ces crasses. Dans tous les cas, il faudra ouvrir le couvercle (avec précaution, attention au joint !) et bien nettoyer la cuve au diluant cellulosique ou équivalent. Ce que vous trouverez au fond vous guidera, mes Frères !

11Légère · 13-08-2011 10:12:05

cbaker a écrit :

Merci à tous pour vos idées et conseils.
Je vais changer mes bougies ce matin, et puis on verra...
Je quitte ici Daniel & George, Ike, Viviana et Valerio. Ce sont de merveilleux compagnons de Tracbar. Nous aurons l'occasion à Rome, de nous revoir et repasser le film de ce périple à travers la France profonde.
J'ai 250km devant moi pour retourner à Saint Hilaire. Que ma bonne "lourdasse" m'y amène de grand train!

Essaies de faire un essai avec ceux d'une autre Traction !

HERVE33 · 13-08-2011 11:36:51

Christophe a écrit :

Pour moi, si c'est en charge, je suis d'accord avec Michel : il s'agit d'un problème d'alimentation en essence.
Si la pompe a une cuve en verre, on peut s'en apercevoir facilement car alors, à l'arrêt, le niveau d'essence baisse rapidement et, moteur en route, il a du mal à monter.
Dans tous les cas, il faut contrôler l'état de la ligne d'essence (du réservoir jusqu'au carbu) et éventuellement rajouter un filtre à essence avant la pompe pour éviter aux merdouilles d'aller plus loin. Ca coûte quelques roros en centre auto (colliers à acheter en plus) et ça solutionne bien des misères.
Ensuite, le fait d'avoir trouvé des crasses en entrée de carbu est mauvais signe : il y en a certainement qui sont passées ! Dans ce cas, s'il s'agit d'une merdouille, il faut rapidement contrôler le gicleur de marche principal et le tube d'émulsion, sensibles à ces crasses. Dans tous les cas, il faudra ouvrir le couvercle (avec précaution, attention au joint !) et bien nettoyer la cuve au diluant cellulosique ou équivalent. Ce que vous trouverez au fond vous guidera, mes Frères !

Bonjour:

On a déjà changé la pompe,le filtre situé avant, mais aussi ouvert et nettoyé le carbu, je pense qu'il faut plutôt changer les durits d'essence pour être tranquille.......

Christophe · 13-08-2011 12:03:07

Y compris nettoyé le tube d'émulsion (pas toujours facile à sortir de son logement sur un 32PBIC) et le gicleur principal ? Au fait, quel est son type de carbu et qu'y avait-il dans la cuve ?

Si tout est clair du côté carbu/pompe, effectivement il faut regarder les durits. Au passage, contrôler quand même la mise à l'atmosphère du réservoir (le petit trou du bouchon, il peut utiliser le mien en attendant ! lol )

HERVE33 · 13-08-2011 12:41:54

Christophe a écrit :

Y compris nettoyé le tube d'émulsion (pas toujours facile à sortir de son logement sur un 32PBIC) et le gicleur principal ? Au fait, quel est son type de carbu et qu'y avait-il dans la cuve ?
Si tout est clair du côté carbu/pompe, effectivement il faut regarder les durits. Au passage, contrôler quand même la mise à l'atmosphère du réservoir (le petit trou du bouchon, il peut utiliser le mien en attendant ! )

Alors, effectivement le tube d'émulsion n'a pas été démonté, mais les gicleurs oui, j'ai tout soufflé à l'air comprimé.

Son carbu est un 32 PBIC on ne peut plus classique, dans la cuve il y avait juste un peu de dépôt rougeâtre collé au fond, j'ai tout nettoyé, le flotteur est un 5,7 g en plastique.

Christophe · 13-08-2011 13:49:34

OK pour les gicleurs, il lui reste à sortir le tube d'émulsion pour le nettoyer. Ca se fait bien sans démonter le carbu de la voiture, mais il faut souvent improviser un extracteur avec une petite vis à bois. Les derniers PBIC que j'ai révisé avaient systématiquement leur tube d'émulsion à moitié bouché par de la merdasse...

Après, il ne restera plus que les durits...

cbaker · 14-08-2011 12:45:52

Bonjour à toute la gang! big_smile

Bon, je suis rentré à Saint Hilaire clopinant tout le temps... sad 6 heures pour faire 250km! Faut dire que j'ai allongé pour éviter de traverser Montpellier ou de passer par la côte avec les bouchons qu'il y avaient...). Je vais mettre un post spécifique sur la page technique pour demander votre aide et votre science au sujet de mon pépin. Car il faut que je reparte mercredi pour Rome, et je ne veux pas risquer de faire 1000km dans cet état. hmm

Ici, je continuerai à raconter le voyage... Et quel voyage!!! cool

Dernière modification par cbaker (15-08-2011 01:25:20)

#76 11-08-2011 18:43:24

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#77 12-08-2011 09:50:14

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#78 12-08-2011 10:27:40

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#79 12-08-2011 19:49:57

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#80 12-08-2011 20:12:10

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#81 12-08-2011 20:12:13

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#82 12-08-2011 20:40:13

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#83 12-08-2011 20:56:50

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#84 12-08-2011 21:10:49

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#85 12-08-2011 21:16:10

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#86 12-08-2011 21:26:16

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#87 12-08-2011 22:07:17

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#88 12-08-2011 23:13:05

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#89 12-08-2011 23:46:02

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#90 13-08-2011 00:34:13

Re : C’est reparti pour un Tracbar Romain !

#91 13-08-2011 01:16:47

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#92 13-08-2011 02:40:33

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#93 13-08-2011 08:37:16

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#94 13-08-2011 10:04:00

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#95 13-08-2011 10:12:05

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#96 13-08-2011 11:36:51

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#97 13-08-2011 12:03:07

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#98 13-08-2011 12:41:54

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#99 13-08-2011 13:49:34

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#100 14-08-2011 12:45:52

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