Joints d"embase et culasse..

TRACTION31 · 01-08-2013 16:06:27

Une question juste comme ça ??????? Que mettre comme joint d'embases sur un moteur perfo ??
Des joints en papier ou des joints Reinz plus épais !!
Question joint de culasse , des tout cuivre ou des mixte qu'on trouve dans les pochettes ???

C'est pas le tout de monter et redémonter , j'aimerais en profiter de ce moteur et faire des kilomètres avec cette BL RHD ; non mais !!!!! wink et j'ai pas encore fini .. Adicias....

LR539 · 01-08-2013 16:14:37

Questions joints d'embase, c'est le dépassement des chemises qui détermine l'épaisseur du joint
Donc, il faut mesurer !
Pour le joint de culasse, je préfère le bi-face cuivre, coté serti vers la culasse

TRACTION31 · 01-08-2013 19:18:24

Michel , les joint cuivre , où puis-je en trouver ??

latrac30 · 01-08-2013 20:01:56

TRACTION31 a écrit :

Michel , les joint cuivre , où puis-je en trouver ??

Là :
ARIEJOINT :

06.86.43.50.31
06.80.75.73.07
06.71.24.02.79

Ils sont trés sympa, et ils ont toutes sortes de joints de culasses. C'est là que j'ai trouvé les joints de 11AL 36.

Dernière modification par latrac30 (01-08-2013 20:02:38)

LR539 · 01-08-2013 20:08:29

Ils sont à Pamiers
Et présent sur pas mal de bourses d'échanges
Ils ont aussi des joints de collecteur anciens et épais (sinon, moi, j'en ai !)

marcc · 02-08-2013 11:57:09

oulala vous m’intéressez les gars .... parce que je pourrais bien avoir des soucis de joints d'embase....

TRACTION31 · 04-08-2013 12:48:12

Voilà ce que cela donne une fois démonté ! Il faut tomber la ( les ) chemises ......... Vu le temps qu'il fait c'est normal me direz-vous .. wink

Une autre..

Le cylindre n° 3 est sec , c'est le seul .. Enfin , je recommence le job...

Du coup , je vais prendre l'apéro en pensant à tous ceusse qui sont au Ventoux !!!!! Miladiou.....

Nico54 · 05-08-2013 18:05:16

Bonjour
Si on ne bouge pas les chemises, il faut quand même
démonter pour changer les joints d'embase?
Merci smile

TRACTION31 · 05-08-2013 18:45:09

C'est ok .. Tout est démonté et bien même .. que j'ai trouvé un coussinet de bielle neuf tout mangé !!!

Donc vilo touché aussi .. Une paille sur le vilo ; la M.... DONC se pose la question de savoir quoi faire faire ??

des photos :

Dernière modification par TRACTION31 (05-08-2013 19:21:43)

mathieu · 05-08-2013 19:37:37

Il semble que ce soit une bavure sur le vilo qui ait fait cette marque, avait tu fait rectifier ton vilo ?

Gégé · 05-08-2013 20:49:14

Ayo,

TRACTION31 a écrit :

DONC se pose la question de savoir quoi faire faire ??

le vilo ne me semble pas avoir été rectifié, alors mettre des coussinets neufs sur un vilo dans cet état ... roll ... Que faire ? Rectifier le vilo si c'est possible (et vu son état j'ai comme un doute), sinon changer le vilo par un en bon état et/ou rectifiable, et mettre des coussinets à la bonne cote ...

Nico54 a écrit :

Si on ne bouge pas les chemises, il faut quand même
démonter pour changer les joints d'embase?

Celui qui arrive à changer les joints d'embase sans bouger les chemises est un champion lol !

Nico54 · 05-08-2013 23:22:30

Salut Gégé.
Tu es un coquin lol
Bon je m'explique mieux.
Est ce que le fait de sortir les pistons en forçant,
a pu faire bouger les chemises et du coup il vaut mieux
changer les joints?
C'est plus clair comme ça? smile
Merci smile

Gégé · 06-08-2013 00:03:57

Ayo Nicolas,

avoue que la tournure de ta question avait de quoi inciter à te "chambrer" wink ...
Pour te répondre plus sérieusement, il est clair que si les chemises ont un tant soit peu bougé, leurs joints d'embase ont morflé, et il faut les remplacer ... Ce serait trop bête de constater après démarrage qu'ils ne sont plus étanches, et c'est pour cela qu'il est fermement recommandé de fixer les chemises par rondelles et vis dès le démontage de la culasse, ou au minimum de ne pas faire tourner le vilo culasse déposée ... Si tu as dû forcer pour sortir les pistons, on peut craindre qu'elles ont suivi le mouvement, donc pas d'hésitation. Ce sera aussi l'occasion pour détartrer le bloc à fond, et tu ne le regretteras pas.

Nico54 · 06-08-2013 00:54:46

Merci Gégé
Pas de soucis pour le chambrage, c'est mérité lol

Lion Peugeot · 17-03-2022 00:16:34

Je relance ce sujet concernant les joints d'embase :
1er : existe-t'il des joints de différentes epaisseurs ?
2ème : est-il raisonnable de mettre plusieurs joints superposés afin d'avoir l'épaisseur necessaire au bon dépassement de la chemise par rapport au bloc ?
3ème : joints papier ou autre matière ?

Merci.
Olivier.

phoz182 · 17-03-2022 11:49:27

salut:

1: il existe bien plusieurs épaisseurs, 0.05; 0.07; 0.1 etc...
2: j'ai envie de répondre non, enfin tu seras plus tranquille a trouver un joint de la bonne épaisseur de suite
3: y'a de tout, papier, plastique

YVESD · 17-03-2022 13:54:45

Normalement, je dis bien normalement, après 1955, Citroën était tellement sûr de sa qualité d'usinage, que l'usine ne proposait plus qu'un seul montage, avec des chemises de hauteur 125,1 mm, et des joints papier d'une seule épaisseur.
Pour un 11D, je pense que l'on peut y aller ( presque ) les yeux fermés, par contre pour un bloc Perfo et ce nouveau montage de chemises, il faut bien vérifier le dépassement des chemises.
Yves

ONZAMALLE · 17-03-2022 18:34:54

YVESD a écrit :

Normalement, je dis bien normalement, après 1955, Citroën était tellement sûr de sa qualité d'usinage, que l'usine ne proposait plus qu'un seul montage, avec des chemises de hauteur 125,1 mm, et des joints papier d'une seule épaisseur.
Pour un 11D, je pense que l'on peut y aller ( presque ) les yeux fermés, par contre pour un bloc Perfo et ce nouveau montage de chemises, il faut bien vérifier le dépassement des chemises.
Yves

Je confirme et rajoute que tous les ensembles chemises/pistons actuels, de provenance sérieuse, sont aux standards "11D" et se montent dans les blocs plus anciens avec les joints papier minces.

Bien entendu, la confiance n'excluant pas le contrôle, il faudra faire une mesure précise du dépassement des chemises du bloc avant montage définitif.

YVESD · 17-03-2022 21:12:09

Cela fonctionne effectivement très bien.
Sur mon bloc de 1934, j'ai posé un jeu chemises-pistons PNE des années 50 à 4 segments et joints papier, en 125,1 donc 11D.
J'ai contrôlé le dépassement et c'était nickel.
Mais bon c'est de la vraie pièce Citroën.
Yves

Lion Peugeot · 18-03-2022 00:35:13

Merci pour toutes ces precisions.
Sur mon moteur de 1937 j'ai fais rectifier la portée des chemises et le rectifieur m'a rendu le bloc et les chemises avec les cotes precises : 3 chemises sont à moins 0.43 et une à moins 0.45.
Il me faut donc 0.43 pour être au niveau ZERO et entre + 0.09 et + 0.16 (moyenne 0.13) soit un joint d'embase de 0.43 + 0.13 = 0.56 (je compte bien n'est-ce pas ?)
Hors les joints papier que j'ai font 0.05 : il me faudrait donc empiler 11 joints pour avoir 0.55 !!!!!
L'idéal étant donc de trouver un joint de 0.5 et un joint de 0.05 pour m'approcher de ma cote de dépassement de 0.09 à 0.16.

Où peut-on trouver de tels joints ?
Merci.
Olivier.

LR539 · 18-03-2022 12:31:40

Il y a des joints REINTZ, plus épais
https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=407708#p407708

Voir chez Pat2D, par exemple : https://www.pat2d.com/mag/fr/search_list.php (taper joint d'embase dans recherche)

Dernière modification par LR539 (18-03-2022 12:34:39)

Alaquinz · 18-03-2022 12:48:05

Ces joints doubles ........on disait aussi des joints lunette
J'en avais un stock d'époque que j'ai du mettre à la poubelle
Je ne suis pas du tout convaincu que ces joints puissent se monter avec des chemises modernes.......!!!!!!!
A voir avec les spécialiste

Citroen Bxl 1950 · 18-03-2022 12:48:42

Ou et vu et réalisé par un ancien patron d'une agence Citroen , une face cuivre d'un ancien joint de culasse , pausé en 1989 et roule toujours tongue

YVESD · 18-03-2022 13:34:58

Alain, il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas, le problème que rencontre Jean-Pierre est que le rectifieur a modifié la cote entre le repos des chemises et le plan de joint du bloc.
Donc il appartient au mécano qui remonte, de trouver les joints Reintz de la bonne épaisseur en tenant compte du tassement dû au serrage, en suivant les recommandations du DR.
C'est beaucoup plus chiant que de monter un ensemble 11D c'est sûr.
Le rectifieur voulait retoucher les embases de mon bloc de 34, je lui ai dit non car elles étaient parfaites, et j'ai bien fait.
Reste à savoir si les quatre embases de chemises sont toutes à la même côte par rapport au plan du bloc.
Yves

Lion Peugeot · 20-03-2022 00:57:26

Merci, je vais m'orienter vers les joins REINTZ en épaisseur 0.5 ou 0.6, montés à l'hermetic.
Olivier.

#1 01-08-2013 16:06:27

Joints d"embase et culasse..

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Re : Joints d"embase et culasse..

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#5 01-08-2013 20:08:29

Re : Joints d"embase et culasse..

#6 02-08-2013 11:57:09

Re : Joints d"embase et culasse..

#7 04-08-2013 12:48:12

Re : Joints d"embase et culasse..

#8 05-08-2013 18:05:16

Re : Joints d"embase et culasse..

#9 05-08-2013 18:45:09

Re : Joints d"embase et culasse..

#10 05-08-2013 19:37:37

Re : Joints d"embase et culasse..

#11 05-08-2013 20:49:14

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#12 05-08-2013 23:22:30

Re : Joints d"embase et culasse..

#13 06-08-2013 00:03:57

Re : Joints d"embase et culasse..

#14 06-08-2013 00:54:46

Re : Joints d"embase et culasse..

#15 17-03-2022 00:16:34

Re : Joints d"embase et culasse..

#16 17-03-2022 11:49:27

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#17 17-03-2022 13:54:45

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#18 17-03-2022 18:34:54

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#25 20-03-2022 00:57:26

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