Conduire une 1935

lf38 · 09-09-2014 10:26:04

Après avoir eu l'occasion d'essayer plusieurs Tractions depuis pas mal d'années, j'ai l'impression que plus on remonte le temps, moins les Tractions sont "faciles".

Je ne parle pas des performances ni du confort, mais juste des gestes que doit accomplir le conducteur. Essentiellement: le volant, le pédalier, le levier de vitesses.

1934: pédalier style Rosalie, direction à boîtier, commande de boîte très sèche
1936: nouveau pédalier, direction à crémaillère
1939: commande de boîte plus démultipliée donc changements de vitesses plus doux
1951: pédalier surélevé

Bon, pourquoi je vous raconte ça? Parce que je suis allé essayer une Traction de 1935.
La commande de boîte est délicate mais surtout:
* la pédale d'embrayage (premier pédalier "Rosalie") est vachement dure
* la direction à boîtier n'a pas trop de jeu mais elle est dure aussi.

Est-ce une fatalité sur une 1935?

MARC91150 · 09-09-2014 11:07:12

30 kg de pression au débrayage sur une de fin 38 et 15 kg sur une BL 53....

Alaquinz · 09-09-2014 11:16:46

MARC91150 a écrit :

30 kg de pression au débrayage sur une de fin 38 et 15 kg sur une BL 53....

......d'où l'expression avoir le pied lourd.......

LR539 · 09-09-2014 12:34:21

Bref, c'est pas le pied ............................
Vive la DSG7 !!!!!

seb54 · 09-09-2014 13:25:57

MARC91150 a écrit :

30 kg de pression au débrayage sur une de fin 38 et 15 kg sur une BL 53....

Pour moi, c'est au moins 45 kg sur BL 55 !!

tracnovice · 09-09-2014 14:20:12

le pédalier surélevé, ce n'est pas en avril 52 ?

Dav45 · 09-09-2014 14:55:42

Les tractions modernes (à partir de 1936), sont a mon gout les plus simple d'utilisation du fait de leur direction qui en font de vrai voiture moderne, pas tres loin au niveau conduite de voiture bien plus moderne.

Apres les boites sans blocage a l'embrayage sont un peu plus raide car le blocage est automatique mais ça se regle, mais toute fois il ne faut pas regler trop tendre car sinon les vitesses sautent.

Pour ce qui est des tractions a boitier de direction, si elle ont subies un reglage et une remise en etat minutieuses il n'y a pas d’inquiétude a avoir, la conduite est certes moins facile qu'avec une cremaillere mais vivable.
Les premieres tractions restent tout de meme quelques crans au dessus des modeles concurrents et de ses prédécesseurs. Par exemple la C4 (seulement deux ans plus vieille que la traction pour les derniers modeles) est autrement plus difficile de conduite !

lf38 · 10-09-2014 10:58:42

débrayage: 30 kg contre 15 kg ... effectivement ça se connaît, comme on dit par ici.

Y a-t-il d'autres témoignages de conducteurs des premières Tractions? En résumé, une Traction des années 34 - 35, est-ce que "on s'y fait" ? Je parle uniquement de la difficulté de conduite.

LR539 · 10-09-2014 11:56:46

ça ne doit pas être plus difficile à conduire qu'une Rosalie ou une C4 !!!

MARC91150 · 10-09-2014 12:27:47

Faut y aller progressivement; mais on s'y habitue
le truc étant de trouver la bonne pression à mettre dans les actuelles refabrication de 130/140 Michelin afin de ne pas conduire sur du verglas et de ne pas se faire déporter par le souffle d'air des camions que l'on croise

ONZAMALLE · 10-09-2014 21:10:07

lf38 a écrit :

Après avoir eu l'occasion d'essayer plusieurs Tractions depuis pas mal d'années, j'ai l'impression que plus on remonte le temps, moins les Tractions sont "faciles".
Je ne parle pas des performances ni du confort, mais juste des gestes que doit accomplir le conducteur. Essentiellement: le volant, le pédalier, le levier de vitesses.

1934: pédalier style Rosalie, direction à boîtier, commande de boîte très sèche
1936: nouveau pédalier, direction à crémaillère
1939: commande de boîte plus démultipliée donc changements de vitesses plus doux
1951: pédalier surélevé
Bon, pourquoi je vous raconte ça? Parce que je suis allé essayer une Traction de 1935.
La commande de boîte est délicate mais surtout:
* la pédale d'embrayage (premier pédalier "Rosalie") est vachement dure
* la direction à boîtier n'a pas trop de jeu mais elle est dure aussi.
Est-ce une fatalité sur une 1935?

Tu as juste essayé la mauvaise auto.

J'ai eu aussi l'occasion de rouler dans des 52/57 qui étaient de vraies m... et dans d'autres réellement impeccables, souples, faciles, cohérentes.

Une auto mal réglée, c'est une auto mal réglée, dure, malcommode, en un mot: Chiante.
Rien à voir avec la conception initiale, forcément bonne et largement acceptable pour un véhicule devant se vendre en nombre.

ncs · 11-09-2014 11:55:33

Bonjour,

Ayant conduit tous types, "onzamalle" donne comme toujours de bonnes avis.

Surtout il y a beaucoup de crémaillères maltraités (commençons avec de la graisse, jusqu'au sensation de tourner par main plat si l'on ajoute notre enthousiasme de bella machina).

Quand-même pour les directions boitier avec leurs pédales minces,
- un peu plus exigeant pour mise à point
- un peu plus lourd au volant mais pas grave si parfaitement reglé et bien conduit (laissons tourner les roues un tout petit peu, option de conduite confortable pour diréction à crémaillère????)
- embrayage plus lourd parce qu'il est plus exigeant aux relais de pédale (graissage et montage parfait encore plus nécessaire, l'embrayage moderne non-puriste = amélioration)

Dernière modification par ncs (11-09-2014 14:06:42)

ONZAMALLE · 13-09-2014 18:59:07

En fait à mon avis, et s'agissant de voitures bien réglées et/ou bien restaurées, la vraie différence sensible entre les tous premiers modèles et les derniers n'est pas l'agrément de conduite comme la légende voudrait le faire croire mais le rapport poids/puissance.

A l'essai, les premières séries semblent moins performantes (tiens, ça ne vous rappelle rien ?) que les dernières, quoique souvent plus souples.
Notion bien secondaire finalement, et bien plus liée aux capacités du pilote qu'à celles de sa mécanique: Les pratiquants de 2CV savent très bien ce que je veux dire.
On peaufine ses trajectoires, on anticipe ses distances, on prépare ses intersections, on capitalise son élan on oublie un peu ses freins et finalement le résultat est assez gratifiant. Bien plus en tout cas que freiner ou accélerer comme une mule parce qu'il y a des chevaux sous le capot.

Si la circulation est inexistante, cette caractéristique n'a aucune importance, on prend son temps.
Si la circulation est dense, c'est la même chose: Pour rouler au quotidien en hybride, pilotage amusant où l'on se propulse avec trois fois rien, il est amusant de retrouver toujours les mêmes grosses allemandes survitaminées à sa hauteur, malgré forces coups de gaz et freinages démonstratifs des teutonnes pour lesquelles il faut bien sortir la schlague, scheisse, histoire de montrer qu'il y en a unter die motorhaube !

xavier75 · 15-09-2014 13:21:25

ONZAMALLE a écrit :

Si la circulation est dense, c'est la même chose: Pour rouler au quotidien en hybride, pilotage amusant où l'on se propulse avec trois fois rien, il est amusant de retrouver toujours les mêmes grosses allemandes survitaminées à sa hauteur, malgré forces coups de gaz et freinages démonstratifs des teutonnes pour lesquelles il faut bien sortir la schlague, scheisse, histoire de montrer qu'il y en a unter die motorhaube !

Pratiquant l'électrique (Zoé), sauf ces jours-ci où je reviens aux DS et TA, l'été étant enfin là, je m'amuse tous les jours avec les teutonnes, qui croient avoir affaire à une voiturette sans permis. Les accélérations, et les départs en particulier, sont foudroyantes, et la pauvre golf-tailles-basses n'a qu'à se rabattre derrière !
J'eus pratiqué ce sport avec la 15H, mais il faut quand même constater que depuis une décennie il y a bien eu une surenchère de la puissance sur les derniers modèles, et ça ne marche plus à tous les coups roll alors je redeviens sage*. Faut penser aussi à l'arrêter, le tank, avant le pare-choc du voisin de devant. Et puis faire le c.. avec la TA, c'est un peu dommage, j'ai passé l'âge.

Pour revenir à l'agrément de conduite, c'est quelque chose qui s'acquiert après quelque temps, une fois qu'on maîtrise l'auto, et qui finit pas se détacher des performances.

* il y a un an je me suis pris une grosse baffe : doublé dans une côte par une 308... ça a été dur à admettre. Et suprême honte, si ça se trouve, diesel !

AVANTTRACTION · 06-03-2017 22:54:27

Dav45 a écrit :

Les tractions modernes (à partir de 1936), sont a mon gout les plus simple d'utilisation du fait de leur direction qui en font de vrai voiture moderne, pas tres loin au niveau conduite de voiture bien plus moderne.
Apres les boites sans blocage a l'embrayage sont un peu plus raide car le blocage est automatique mais ça se regle, mais toute fois il ne faut pas regler trop tendre car sinon les vitesses sautent.
Pour ce qui est des tractions a boitier de direction, si elle ont subies un reglage et une remise en etat minutieuses il n'y a pas d’inquiétude a avoir, la conduite est certes moins facile qu'avec une cremaillere mais vivable.
Les premieres tractions restent tout de meme quelques crans au dessus des modeles concurrents et de ses prédécesseurs. Par exemple la C4 (seulement deux ans plus vieille que la traction pour les derniers modeles) est autrement plus difficile de conduite !

Bonjour à Tous,

j'ai récemment conduite une 7c de 1935 (malle ouvrante) de laquelle je suis en train d'évaluer l'acquisition. La direction à boîtier (deux paliers) a (pour moi) trop de jeu et elle est un peu dure aussi. Est-ce que La régulation de la boîte de vitesse est une opération difficile? Est-ce qu'il est possible de la régler de manière qu'à obtenir une conduite suffisamment facile?

Merci,
Dario, Crema, Italie

(Vous excusez mon Français)

MARC91150 · 06-03-2017 23:21:36

une semaine d'adaptation et ensuite ça se conduit "naturellement"

Jacky55 · 07-03-2017 11:01:07

Pour diminuer mais pas complétement le jeu du boitier de direction il faut mesurer le jeu et ouvrir le dessus du boitier et mettre une rondelle sur l'axe inférieur à la valeur du jeu. Je l'ai fait sur ma 7C et maintenant il y a environ 1Cm de jeu au volant. Mais tourner le volant surtout à l'arrêt c'est très dur.

Simon 51 · 07-03-2017 11:28:45

Si les jeux du boitier de direction sont bien réglés, la conception du boitier fait que en ligne droite (galet au centre sur la vis sans fin) il n'y a pas de jeu, mais des qu'on tourne le volant a D ou a G il y a du jeu

LR539 · 07-03-2017 12:12:37

Pas d'accord avec toi, Simon-Henri

Sur un boitier, le jeu est quand on est en ligne droite
En virage, les dents du secteur s'appuient sur la vis sans fin et il n'y a pas de jeu
Tous les Rosalistes pourront te le confirmer
D'ailleurs, si on règle le jeu trop serré pour la ligne droite, à cause de l'usure des dents centrales, on peut à peine tourner le volant car il n'y a plus assez de jeu pour les virages

LHS2 · 07-03-2017 13:23:32

Bonjour
Bien d'accord, le jeu est en ligne droite et s'il est top important on peut acheter le boitier qui est refait, et d'après ce que m'a dit un utilisateur la conduite devient agréable.

onze56 · 07-03-2017 20:31:15

ONZAMALLE a écrit :

En fait à mon avis, et s'agissant de voitures bien réglées et/ou bien restaurées, la vraie différence sensible entre les tous premiers modèles et les derniers n'est pas l'agrément de conduite comme la légende voudrait le faire croire mais le rapport poids/puissance.
A l'essai, les premières séries semblent moins performantes (tiens, ça ne vous rappelle rien ?) que les dernières, quoique souvent plus souples.
Notion bien secondaire finalement, et bien plus liée aux capacités du pilote qu'à celles de sa mécanique: Les pratiquants de 2CV savent très bien ce que je veux dire.
On peaufine ses trajectoires, on anticipe ses distances, on prépare ses intersections, on capitalise son élan on oublie un peu ses freins et finalement le résultat est assez gratifiant. Bien plus en tout cas que freiner ou accélerer comme une mule parce qu'il y a des chevaux sous le capot.
Si la circulation est inexistante, cette caractéristique n'a aucune importance, on prend son temps.
Si la circulation est dense, c'est la même chose: Pour rouler au quotidien en hybride, pilotage amusant où l'on se propulse avec trois fois rien, il est amusant de retrouver toujours les mêmes grosses allemandes survitaminées à sa hauteur, malgré forces coups de gaz et freinages démonstratifs des teutonnes pour lesquelles il faut bien sortir la schlague, scheisse, histoire de montrer qu'il y en a unter die motorhaube !

Salut l'ami..

....unter ..der.. Motorhaube....Bon, je file vite à l'anglaise...

Désolé , je n'ai pas pu résister.

Berni. Bis bald...

Simon 51 · 07-03-2017 21:08:00

Moi non plus pas d'accord avec toi Michel les boitiers de direction de T.A. que j'ai vu il n'y a pas de secteur denté mais un galet sur la vis sans fin. C'est pour cela qu'en ligne droite tu n'as pas de jeu et que tu en as quand tu tourne le volant, ce n'est pas une vis sans fin globique. Sur ma NN j'ai une tangente et vis sans fin avec un excentrique de réglage, avec le peu d'usure qu'il y a (j'ai décalé la tangente sur la partie neuve) la....en ligne droite ou en tournant le volant il y a toujours un poil de jeu

LR539 · 07-03-2017 21:37:43

Alors, c'est que le boitier des premières TA est totalement différent de celui des Rosalies
Peut-être une interprétation entre la première et la seconde génération de boitiers

#1 09-09-2014 10:26:04

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#7 09-09-2014 14:55:42

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#8 10-09-2014 10:58:42

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#9 10-09-2014 11:56:46

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#10 10-09-2014 12:27:47

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#13 13-09-2014 18:59:07

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#14 15-09-2014 13:21:25

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#15 06-03-2017 22:54:27

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#16 06-03-2017 23:21:36

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#17 07-03-2017 11:01:07

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