La Traction ...après

ONZAMALLE · 03-10-2014 17:55:32

A l'heure où se déroule le salon de Paris, salon de l'électronique automotrice à roulettes, on devine bien la tendance de l'automobile de demain.

Truffée d'électronique, connectée, branchée, autonome bien qu'interactive, elle libérera son conducteur pour mieux enfermer son propriétaire.

Sous peu, le volant deviendra certainement la pièce la moins indispensable dans nos futurs véhicules et peut être aura t-on droit à un volant factice, comme ces gadgets pour enfants des années 60 pour occuper nos mains lors de trajets principalement consacrés à de la "connexion" avec nos semblables.

Imaginez ce rêve contemporain: Pouvoir "prendre le volant" sans le prendre ! Quelle est désormais l'espérance de vie de cette expression, se compte t-elle en années ou bien en mois ?

Nous serons "libérés" disent nos constructeurs, toujours soucieux de notre bien être, mais cela est dit en occultant les nombreuses contraintes qui rendront les propriétaires de ces ordinateurs mobiles plus que jamais captifs d'une technologie chaque jour un peu plus aliénante.

Le voyage sera passionnant: Pouvoir faire, par exemple, Paris-Rennes en payant son tiers provisionnel en ligne ou encore se documenter sur la reproduction des abeilles au Pataouète occidental sera bien plus enrichissant que fixer la route en conduisant et laisser ses passagers regarder le paysage alors qu'ils peuvent parfaitement s'abrutir sur la dernière série proposée aux membres premium Netflix, ou encore le dernier blockbuster "Bouzillak" , succés planétaire où les occidentaux en surpoids sont sauvés in-extrémis du péril étranger par Gonflettor, au prix anecdotique de la destruction violente de quelques milliers d'hectares de grattes-ciel et de vies humaines (non occidentales, svp !).

Ah! On est bien sur un forum d'adorateurs de vieux tacots, ces indécrottables refuzniks du progrés.
Qu'ils y restent donc avec leurs autos d'un autre âge ! Qu'ils persistent à mécaniquer des heures durant au fond de remises aussi obscures que leurs esprits:
Ces gens là finiraient presque par nous faire croire qu'on peut AIMER conduire, écouter son moteur, en chercher le meilleur rendement du bout du pied droit.
Prendre le dit pied en sillonnant de petites routes touristiques même pas connectées en 4G, se rencontrer physiquement (beurk !) pour discuter sans fin et boire des coups au lieu de chatter gentiment à distance.
Ils vont même jusqu'à s'échanger des pièces graisseuses et nauséabondes, le sourire aux lèvres, et comble du comble, ils réparent leurs autos quand elles tombent en panne !

De plus en plus de jeunes gens ne passent pas leur permis de conduire et déclarent une indifférence totale à la chose automobile. Comme on les comprends parfois ...

LR539 · 03-10-2014 18:53:14

Houlà !! Olivier !!!
C'est la dépression du vendredi? Le "Friday break-down" ????

Heureusement, demain, il y a la bourse à Auterive, ça va te remonter le moral, isn't it ????

Bellonze · 03-10-2014 19:06:19

Tout cela est bien triste, en effet.

Je me pose la question souvent: est-ce la faute des constructeurs qui créent un besoin en faisant croire qu'on est un plouc si on n'a pas la dernière version de l'auto communicante et assistée, ou sont-ce les clients qui en demandent et les constructeurs qui répondent à leur demande.

M'en fou, dimanche je fais une sortie motos d'avant 45: une centaine de bornes dans le carcassonnais avec accueil à l'hôtel de la citée à Carcassonne pour une bonne bouffe. Il n'y aura ni ABS, ni contrôle de stabilité, ni multiplexage, ni internet à tous les étages, (ni essuies-glaces sad )...bref, le retour aux sources. smile

LR539 · 03-10-2014 19:22:06

Henri, il va faire beau, dimanche
Mais n'oublie pas de mettre le "bol" sur la tête !!!!!

11bl1956 · 03-10-2014 21:12:11

M'en fous... j'ai fait le plein de sourires avec ma Germaine tout-à-l'heure... et me suis dépêché de fuir un garage où un mécano pétait les plombs avec une Rhino dont le casse-noisette partait en surrégime...
J'étais juste passé dire bonjour à des potes roll
Ma Germaine est une vraie dragueuse... elle ne m'a jamais autant ramené de coucous de la main et de larges sourires qu'aujourd'hui.
Roulez... mais roulez-donc bon sang !!!

marcc · 03-10-2014 21:21:09

Bon allez moi aussi je viens de craquer pour la modernité

J'en ai eu marre de ces 2cv pas étanches et bruyante (d'ailleurs j'entends moins bien depuis un moment, c'est sur c'est de sa faute)
Marre de ma jeep 1943 où j’attrape froid depuis 12 ans,
Marre de ma 403 dont il faut constamment vidanger le pont à l'huile de ricin que je ne trouve plus chez auchan mais qui à 246 000 km roule comme au premiers jours sans calculateur,
Marre de ma DS dont le désembuage n'a jamais fonctionner et dont le poste n'a pas la FM,
Marre de la Cox hyper fiable mais dont le cul est un peu balladeur dans les rond points humides pris rapidement sans savoir conduire ni ce qu'est un transfert de charge
Marre de la traction sans direction assistée et dont les essuie glaces n'ont pas de vitesse intermittente,
Marre de mon land rover qui n'a pas le "terrain response electronique des "news Range" et dont je dois moi même enclencher le pont avant mais qui m'a emmener jusqu'en Chine,
Marre de ma vielle mercedes diesel au 450 000 km qui fait avaler son extrait de naissance au contrôleur technique pour cause de non rétroactivité des lois anti pollution
Marre de ma vielle BMW R90S de 180 000 km sans abs ni accélerateur electronique,

Marre marre marre

C'est décider je viens d'acheter pour les trajets quotidien une auto enfin fiable, confortable (très) et sure (très aussi...) et avec une tenue de route jamais égalée

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> C'est quoi ???......
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>Euh.... une citroen CX 20TRE
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> De quelle année ? ...... 1983 !
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> Euh...... Comment ?? ce n'est pas moderne ça ???? ben pourtant : confort hors paire, tenue de route inégalée, Freinage démoniaque (et sans ABS) tenue de cap exemplaire (et sans ESP) motricité dans la neige digne d'un chenillard (et sans ETC) big_smile

PS pour faire suite à un autre de mes post , j'ai toujours la 25 GTI turbo mais c'est juste pour le week end, je tiens à mes points de permis wink

titeauto · 03-10-2014 22:22:43

Oh Marcc tu habites une vieille concession Citroen pour loger tout ça? D

marcc · 03-10-2014 23:20:24

presque .... wink

pascalou59 · 03-10-2014 23:27:44

Onzamalle , ce que tu décris existe déjà : ca s'appelle le train ou l'avion ...

Alors , contre le progrès ?

moi je suis pour globalement ... le progrès ne m'a jamais empêché (pour l'instant) d'avoir une ou des passions ,
par exemple d'aimer les voitures anciennes, sans électronique, sans assistance , sans gadget.

On entend souvent : C'était mieux avant ... en êtes vous vraiment sûr ?

marcc · 03-10-2014 23:57:00

mieux avant ??

tout du moins les années automobile 1990 à 2000 OUI !!

parceque les autos actuels sont peut être plus facile à conduire (et encore ça dépend des quelles) en apparences mais elles ne sont pas plus confortables, sont plus lourdes , ne tiennent pas mieux la route (les aides electroniques sont souvent des caches misères, débrancher les et ces autos deviennent souvent pataudes) tombent souvent en panne d’électronique et coûtent TRES CHER à réparer

après question style c'est une question de goût personnel

vravolta · 04-10-2014 08:22:56

Ma vision des choses est moins manichéenne: Il existe un besoin de se déplacer. Vu l'autophobie actuelle, l'obligation de sièges auto de taille monstrueuse pour les enfants, des limitations de vitesse qui changent touts les 100 mètres et des amendes qui tombent dès qu'on dépasse, la réponse est ce que proposent actuellement les constructeurs.
J'ai l'année dernière effectué une traversée de la France (950 kms). J'ai volontairement opté pour la nationale de mes départs de vacances quand j'étais enfant et me faisait une joie de refaire ce trajet, qui plus est avec une auto qui présente encore un intérêt à conduire. Ca a été mon pire calvaire. Les nationales ne permettent plus de dépasser, y'a des radars de partout, les centres ville sont tous évités et au final, j'ai passé 900 des 950 kilomètres à faire de clicks sur le régulateur de vitesse selon l'écart de vitesse donné par le GPS entre la vitesse réelle et la vitesse limite + le positionnement des radars. Un véritable enfer automobile. Dans ces conditions, j'ai décidé de m'acheter pour ce type de voyage ce que j'appelle une bétaillère ou un transportoir = un truc dont la missionest de me transporter dans les conditions les moins désagréables possible. Et effectivement, ca veut dire des automatismes du style line assist, régulateur de vitesse adaptatif, boite auto, feux de croisement et essuies glace auto, système d'entertainment au top histoire de passer le temps.

Pour autant, jamais au grand jamais je n'envisage de me séparer de mes anciennes autos qui elles ont un vrai intérêt de conduite. Dans mes autos sympas, 2 n'ont pas la radio (j'ai bien assez de choses à faire pour les conduire et je ne veux pas perdre une miette du plaisir de leur conduite) et une 3e en a un dont je ne suis pas certain qu'hormis le jour de l'achat où j'ai vérifié qu'il fonctionnait, je l'ai un jour allumé depuis (je saurais même plus dire s'il est à cassette, CD ou changeur de CD). Mais l'usage que j'ai de ces autos, ce n'est pas de me transporter (pour ca, le train, l'avion ou quand ce n'est pas possible, le transportoir), c'est de me procurer du plaisir.

Donc selon, ce qu'il se passe c'est que malheureusement, l'évolution de la société est tel que l'usage récréatif et l'usage pour se transporter se sont dissociés et donc il existe des autos sans aucune saveur mais qui font très bien le job de transportoir et des autos plaisir qui elles font très moyennement le job de transportoir mais en revanche fournissent un plaisir inégalable quand on les utilise de manipre récréative. Donc je n'y vois pas tant une oppositon mais plutot une complémentarité ;-)

cbaker · 04-10-2014 10:52:04

Ayo les philosophes! big_smile

Je mets mon grain de sel, en revendiquant le "droit à la nostalgie". smile

Je sais que je suis un romantique inguérissable, mais comme dit un comique italien: "c'était mieux, quand c'ètait mieux!" Je me désintèresse du progrès technologique de l'automobile, depuis qu'on a mis des parechocs en plastique sur les voitures (genre 1969... roll ).

Et je sais que je suis foutu, quand en voiture moderne, j'emprunte des petites départementales sinueuses à souhait, et que j'imagine le PIED que je prendrais là, si j'étais au volant de ma Traction...

Et vu que depuis neuf mois, Plume-la-Lourdasse est - avec mes pieds lol - mon seul moyen de locomotion, le dilemme ne se pose plus! cool

Pour ceusses qui mastiquent l'english, voici un bon rap amerloque qui dis très bien ce que je pense de certain "progrès" de la technologie moderne...

https://www.youtube.com/watch?v=dRl8EIhrQjQ

smile

11bl1956 · 04-10-2014 12:34:01

...Et c'est pas faute de promener Christoph en bétaillère moderne, silencieuse et confortable pour essayer l’amener à un peu à la logique de cette modernité-là.
Parce qu'il est aussi plus confortable pour le pilote d'une légère bien trop étroite pour son gabarit de l'installer dans mon C4 Gd Picasso !!!
On verra bien une autre fois si ma "Quinzesuisse" un peu plus large roule enfin ... ce qu'il en est.
Parce qu'hors d'une lourdasse dont il a largement fait l'apologie ou d'une quinzecisse (ou suisse) , je ne le vois plus vraiment dans une légère !
... sauf pour les courageux dont je ne fais pas partie...

tongue

titeauto · 04-10-2014 12:43:07

Et pourtant la légère, c est bien la version moderne d une 7........ce que l on appelle normale, est une anormale, car élargie et allongée sur un desir soudain de monsieur André....vive la légère

11bl1956 · 04-10-2014 12:47:59

Joli... lol
Donc n'ot Christoph international roule en "anormale"

T'en as d'autres comme-çà ?

titeauto · 04-10-2014 13:00:32

11bl1956 a écrit :

Joli...
Donc n'ot Christoph international roule en "anormale"
T'en as d'autres comme-çà ?

Je reflechi a d autres, mais ce sera long

ONZAMALLE · 04-10-2014 14:28:35

@Michel: Non, pas de dépression, bien au contraire smile

@Pascalou: Tu n'as guère compris mon propos, il n'est pas question de refuser le progrès, bien au contraire (et encore moins de confondre auto et train ou avion roll )

Encore faudrait-il s'entendre sur la notion de progrès !

Deux possibilités:

1° Ouvrir grand sa g... façon poisson des grands fonds et gober béatement tout ce que l'on nous propose en s'auto-réjouissant d'avance de la future version 2-point-quelque chose.

2° Savoir ce que l'on veut, ou ce que l'on ne veut pas. Là, ça devient plus compliqué.
Ceux qui, comme moi, ont écouté Carlos Ghosn sur France Inter présenter la dernière génération d'Espace comprendront peut être à quoi je fais allusion. Nous avons eu droit à une sorte de bouillie à base de définition de segment (cross-over, SUV, et même 4X4 !) où à aucun moment il n'a été question d'autre chose que de "positionnement" de "gamme" etc...
En aucune manière les notions de conduite, de plaisir de route de voyage n'ont été effleurées
Nous sommes en pleine confusion des genres et cela me gêne et n'a rien à voir avec ce que j'attends aujourd'hui d'un rapport entre un fabricant d'autos et sa clientèle.

marcc · 04-10-2014 14:42:52

et oui Onzamalle , je suis tout à fait en phase avec ce que tu écris wink

Pour Christoph : là on est dans la philosophie mais j'adhère wink

Vravolta ton analyse est très vraie, après chacun fait comme bon lui semble. Pour la nationale c'est vrai que lorsque je monte d'Anjou vers Paris , je ne retrouve plus les mêmes plaisirs qu'il y a 30 ans au volant de ma 403 puis de ma DS mais je l'ai fait cet été avec la CX sans régulateur , certes c'était un peu ch.... d'avoir l'impression de constamment retenir la pédale de droite (surtout que j'étais avec la CX Turbo) mais cela ne s'est quand pas trop mal passé .

Je suis bien d'accord avec toi quand tu dis que dans certaines conditions on a besoin d'un "déplaçoir". Ce qui m'insupporte sur ces autos et qui me fait hurler à l'escroquerie, c'est qu'elles sont moins fiables que ma 403 , que les mécanos dédiés sont une fois sur trois (voir 2/3) incompétents et qu'en plus elles te coûtent un bras à réparer

Avez vous déjà changé une ampoule sur un espace ????? ...... yikes tongue

Dernière modification par marcc (04-10-2014 14:45:32)

marcc · 04-10-2014 14:46:26

D'ailleurs ma traction est résolument une auto moderne....... elle est tout le temps en panne big_smile

Dernière modification par marcc (04-10-2014 14:46:40)

11B40 · 04-10-2014 15:28:37

Salut les gars .
Le constructeur fabrique ce pourquoi il a de la demande.
L hydraulique va disparaître de Citroën parce que ça ne se vend pas.
Ma moitié qui est à l image de 98% des conducteurs c'est à dire qu' elle ne fait que le plein qd le témoin s allume veut transmission intégrale ESP ABS SRS et tout le bordel qd elle crève appelle bibi ou la dépanneuse.
combien y a t il de conducteurs qui ont au moins un Outil dans leur coffre, et après qu'est ce qu' ils sauraient en faire ?
Tout ira bien tant qu'on nous laissera rouler avec nos guimbardes et qu' on trouvera encore quelques garagistes avec les mains sales à la différence des "salles blanches " de VAG ou Mercedes.
A+ ma Citroën hydraulique sans ABS m appelle :-)

Dernière modification par 11B40 (04-10-2014 15:29:42)

carrera · 04-10-2014 15:49:37

À mon tour d'y aller de mon grain de sel philosophique du samedi.
Je ne suis pas un optimiste de nature, je suis bien conscient de vivre dans un climat général bien autophobe, je n'ajouterai rien sur l'imbroglio de notre administration (je n'ai toujours pas récupéré mon permis depuis le 19 juillet fin de ma suspension!!) mais outre ma fidélité de 40 ans au ''phénomène'' Traction, je continue de me passionner pour tout ce qui touche à l'auto. Et j'ai eu du mal à quitter la Porte de Versailles jeudi soir malgré mon mal de pieds ( l'âge sans doute!).
Si j'avais à acheter une voiture dans mes modestes moyens, j'aurais bien du mal (et à vrai dire, le jour ou je rendrai ma voiture de fonction je me dirigerai sûrement vers une belle occase style C6 240CV ou similaire).
Mais je continue à me passionner pour tout ce qui sort, même si je peste contre les ampoules inchangeables, les compresseurs de gonflage inutilisables en cas de coup de trottoir et les GPS qui nous rendent cons.
Résistons camarades. À chaque Mondial, je retrouve mes yeux de 1966, première visite d'un événement dont je n'ai loupé depuis aucune édition.
Ça doit être tellement triste de ne pas avoir de passion.

LR539 · 04-10-2014 18:00:14

Ce matin, sur France Info, un "écolo" parlait d'interdire à une famille habitant dans une grande agglomération d'avoir plus d'une voiture, d'interdire la circulation de tous les diesels en ville, d'interdire, d'interdire, d'interdire ........................... et tout ça au nom de la "liberté"

Liberté, liberté chérie, que de crimes on commet en ton nom !!!!

marcc · 04-10-2014 18:40:48

les Cons ça osent tout ........ c'est même à ça qu'on les reconnait wink

vravolta · 04-10-2014 19:02:27

Alors du constructeur auto qui fait encore de l'auto plaisir, il y en a encore de nos jours (au hasard, Lotus, ou Caterham dont l'usage transportoir est proche de 0 mais le plaisir de rouler bien présent). Cependant, ca ne change rien au fait que le réseau ayant changé, l'état d'esprit de ceux qui le surveillent et ceux qui l'empruntent aussi, c'est inadapté pour se transporter. Et la perte de vitesse de la culture automobile car on veut que la route ne soit plus en aucun cas source de plaisir (reregardez une pub pour la R21 turbo sur youtube pour vous rappeler ce qu'a été l'automobile) fait que pour l'immense majorité des gens, l'automobile devient un simple transportoir voire un problème.

Personnellement, sur ma moderne (250 000 bornes et 13 ans tout de même), je roule sans le fusible de l'ESP/ABS et c'était une contrainte non négociable quand j'ai acheté ma maison qu'elle m'impose une route sympa pour rentrer du travail. C'est là mon espace de loisirs. Mais dès que je m'éloigne de cet usage, quitte à ne devoir faire que des clicks sur mon régulateur de vitesse, autant que la sieste soit confortable. Et donc la nouvelle moderne (commandée mais pas encore recue) pèse plus de 2 tonnes, sait rouler toute seule (maintient de la distance avec la voiture de devant ainsi que rester dans sa ligne, a une boite auto, est connectée (ben oui, je ne vais conduire ce truc, je vais faire des séances dans mon salon) et même un moteur à huile lourde (quitte à ne pas conduire, autant que ca ne consomme pas). Et je n'ai pas de souci avec ca car finalement, je ne l'utilise pas pour conduire mais juste pour me déplacer. Et d'ailleurs, je ne l'ai même pas achetée tellement je ne me sens pas lié à ce truc, je le lease pour le rendre après 4 ans ce qui me permet de ne jamais avoir de controle technique à faire dessus et ne pas avoir à réfléchir aux révisions qui sont inclues => je n'achète plus un bien mais un service de transport.

Ca ne m'empêche pas à coté d'avoir un garage à la maison tel que la municipalité m'a demander de lui signer un papier comme quoi je m'engageais à ne pas l'exploiter de manière commerciale tellement il est équipé, de monter mes pneus sur mes jantes moi même et de travailler sur mes autos (j'ai pas dit transportoirs, ceux là, je ne veux même pas en ouvrir le capot moteur). D'ailleurs, la future nouvelle appelle toute seule la concession pour lui dire ce qui ne va pas et prendre le RDV en consultant mon agenda dans mon smartphone. Mais je le répète, le seul point commun entre ca et ma passion, c'est qu'il y a 4 roues et un volant. Bon, je suis quand même un peu sévère car je dois reconnaitre que tout en restant dans la catégorie transportoir, mon truc moderne qui va arriver présente un certain intérêt: ils ont su rendre ludique la conduite économique et c'est étonnant de voir à quel point les boites auto bien faites ne tombent pas dans les pièges qu'on leur tend (oui je sais, je suis pervers) et de voir combien l'électronique arrive à gommer les conneries volontaires que l'on fait juste pour voir ce que les transistors arrivent à faire. C'est différent comme plaisir, mais ce n'est pas inintéressant. En fait, la grosse différence c'est qu'une fois le contact coupé (en pratique, c'est pas moi qui le coupe d'ailleurs), le silence qui suit n'est plus signé Porsche (pour paraphraser une pub de l'époque) et que je ne vais pas me surprendre à faire un détour pour passer voir ce machin au fond du garage. D'ailleurs, c'était pas volontaire, mais les transportoirs et mes voitures ne sont pas dans le même garage à la maison ;-)

carrera · 04-10-2014 20:25:50

J'ajoute que même avec une moderne, j'arrive encore à me faire plaisir. J'ai eu une Léon boîte DSG avec laquelle je me servais du séquentiel tous les soirs pour rentrer à la maison et ma DS4 actuelle a un train AV qui me rappelle mes 205 GTI. De nos jours le problème essentiel est de passer au travers des tirelires administratives (avoir joué, avoir perdu!)

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La Traction ...après

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Re : La Traction ...après

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Re : La Traction ...après

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Re : La Traction ...après

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Re : La Traction ...après

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Re : La Traction ...après

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