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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 28-12-2014 21:04:25

AC
Administrateur
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

torgal a écrit :
22CV V8 a écrit :
tracassou a écrit :

selon certaines sources , des 22 vont bientôt voir le jour .....

Ces 22 qui vont réapparaitre, ce sont des reconstructions oubien peut-on espérer en voir une vraie?

si j'en trouve une vraie , ma fortune est faite.
les 22 sont le saint graal du tractionniste mais aucunes n'a pour le moment ete retrouvée , il a ete évoqué qu'un officier américain aurait subtilisé et exporté au usa le  22 cabriolet pour son usage personnel , piste jamais confirmé , je penche plutôt pour la version plus officiel du démontage ordonné par André  Citroën en personne après le salon 1934 , la situation financière de Citroën est deja catastrophique ,Pierre  Michelin est aux commandes avec Pierre Boulanger (ce qui fera dire à  André Citroen qu'il a deux pierres autour du coup qui lui pése ) et la restriction est de mise dans l’entreprise , d'ailleur , André Citroën décèdera en février de l'année suivante  "de longue Maladie" après avoir été purement évincé de son entreprise de façon tres discutable (à mon avis s'entend ), des parties de carrosserie auraient été caché par les ingénieurs chargés du démontage , mais la encore rien n'est arrivé jusqu' a nous aujourd’hui encore , en clair , seul les photos du salon de 1934 atteste de l’existence réel des mythiques 22  , voila pour ce que je crois savoir

aïe aïe aïe   
as tu lu le livre d'Hervé Laronde ? "La 22  enquête sur une mystérieuse  Citroen " ????
il serait judicieux de te le procurer .....

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#27 28-12-2014 21:05:47

AC
Administrateur
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

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#28 28-12-2014 21:51:29

torgal
Invité
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

hé non AC je n'ai pas encore lu ce livre , voila pourquoi je cloture mon propos sur  voila pour ce que je crois savoir , ceci etant ma curiosité  est piquée et ce livre devrait bientot entrer dans ma collection , merci a toi pour le tuyau .


« Ce que nous dénommons vérité n'est qu'une élimination d'erreurs.»
11bl de1954  solex 2200 et 3800

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#29 29-12-2014 00:56:44

tracassou
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

on parle de reconstruction .....


"Il vaut mieux se perdre dans la passion plutôt que perdre la passion"
Saint Augustin .

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#30 29-12-2014 02:50:57

L'ASPIRANT
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

torgal a écrit :

je ne parlais que des originaux qui eux ont bel et bien disparu (pour l'instant )

Je ne vous dirai pas où je les ai mis!!!    lol     lol     lol


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#31 29-12-2014 12:38:23

Ceced
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Madamemoulin a écrit :
mamar .g43 a écrit :

C'est qui, ton fils c'est maigret! A+mamar

Presque !!! il enquête aussi en Traction avec son Assistant !!!!
http://s14.postimg.cc/e0k6vu38t/DSC00613.jpg
historien du 19ième habitué à faire parler les photos ou les cartes postales.....
http://www.19e.org/
http://www.19e.org/biographies/C/citroen.htm


Le cliché a été pris en 1937 de la place Edmond Rostand, c'est Hélène Roger-Viollet sur le vélo , le photographe est son père. (Elle est la fondatrice de l'Agence en 1938)
Pierre Louÿs avait ses habitudes chez A Capoulade ....alors on peut rêver....il est attablé et sa voiture est garée là !!!!!!

C'est plus du rêve mais du fantasme, si je ne me trompe pas de personne, Pierre Louÿs est décédé en 1925 non ?


___________________________________________________________
11 B moteur Perfo Double carbu d'octobre 1955 .... Prête à partir dixit cbaker ! .... et elle est partie !!

France 51 Reims

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#32 29-12-2014 12:43:16

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Wiki : Pierre Félix Louis dit Pierre Louÿs est un poète et romancier français, né à Gand (Belgique) le 10 décembre 1870 et mort à Paris 16e le 4 juin 1925.


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#33 29-12-2014 13:16:27

trac83
Membre GMT
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Salut

Là on s'égare un peu. Le Pierre Louys attaché à l'histoire de la Traction est celui qui a réalisé une multitude de cliché de la 7S au cours de l'été 1934. Cette série de photos avec un manequin anglais est largement présente dans la littérature Traction. j'avais cru comprendre que la petite anglaise pouvait témoigner de la vitalité de Pierre Louys au cours de ce voyage...

smile


Olivier Cab artisanal 7C 36, 11 BL 54, 2cv4 74 et C5 tourer 09 Vidauban (83)

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#34 29-12-2014 14:01:37

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#35 29-12-2014 14:55:12

JPP38
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Elle est donc passée devant chez moi... Enfin, chez mon arrière grand-père (à l'époque)...


Administrateurs, veuillez désormais fermer mon compte.

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#36 30-12-2014 08:29:50

11bl1956
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Messages : 3 975

Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

torgal a écrit :
22CV V8 a écrit :
tracassou a écrit :

selon certaines sources , des 22 vont bientôt voir le jour .....

Ces 22 qui vont réapparaitre, ce sont des reconstructions oubien peut-on espérer en voir une vraie?

si j'en trouve une vraie , ma fortune est faite.
les 22 sont le saint graal du tractionniste mais aucunes n'a pour le moment ete retrouvée , il a ete évoqué qu'un officier américain aurait subtilisé et exporté au usa le  22 cabriolet pour son usage personnel , piste jamais confirmé , je penche plutôt pour la version plus officiel du démontage ordonné par André  Citroën en personne après le salon 1934 , la situation financière de Citroën est deja catastrophique ,Pierre  Michelin est aux commandes avec Pierre Boulanger (ce qui fera dire à  André Citroen qu'il a deux pierres autour du coup qui lui pése ) et la restriction est de mise dans l’entreprise , d'ailleur , André Citroën décèdera en février de l'année suivante  "de longue Maladie" après avoir été purement évincé de son entreprise de façon tres discutable (à mon avis s'entend ), des parties de carrosserie auraient été caché par les ingénieurs chargés du démontage , mais la encore rien n'est arrivé jusqu' a nous aujourd’hui encore , en clair , seul les photos du salon de 1934 atteste de l’existence réel des mythiques 22  , voila pour ce que je crois savoir

A propos de..., Torgal :

http://www.forum.la-traction-universell … 688#p43688


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#37 30-12-2014 09:48:25

torgal
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

bon !!!! bin voila qui force a faire attention à ce que l'on dit , et surtout ce que l'on ecris , je pensais etre dans le vrais , ceci etant , je verifirais mais il me semble que mes dires etaient etayés par des ecris , n'etant pas devin , j'ai lu ça quelque part , ce qui n'enléve rien à ma responsabilité , je vais donc poser un GROS filtre entre mes croyances et le clavier .........avec mes excuses pour ceux qui m'ont lu
bien cordialement


« Ce que nous dénommons vérité n'est qu'une élimination d'erreurs.»
11bl de1954  solex 2200 et 3800

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#38 30-12-2014 14:12:19

11bl1956
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

T'inquiètes pas, Torgal...
On survivra à tout-çà !   lol


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#39 30-12-2014 14:40:54

torgal
Invité
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

11bl1956 a écrit :

T'inquiètes pas, Torgal...
On survivra à tout-çà !   lol

je te rassure , moi aussi    lol    lol


« Ce que nous dénommons vérité n'est qu'une élimination d'erreurs.»
11bl de1954  solex 2200 et 3800

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#40 01-01-2015 15:53:15

docteur traction
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Bonne année à tous !

Pourquoi il y a toujours des gêneurs sur les photos de la 22 ?? Cette dame cycliste à Paris, le type dans le livre d'Hervé qui s'est  planté juste devant le moteur sur socle ou les  curieux devant le  faux-cabriolet ! En ce qui concerne la photo: le double paréchoc paraît plus mince; donc une faux 22 ?
Il faudrait retrouver les autres photos de la pellicule pur mieux voir ce cabriolet à l'allure 22 !
Je téléphonerai à mon détective privé.
HS
Ci-joint la coupe de la boîte 22 "arrangée" par mes soins
(je ne sais pas mettre l'image comme il faut, excuses)
Page_1_22boite_def.jpg

Dernière modification par docteur traction (01-01-2015 16:08:05)

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#41 01-01-2015 21:23:04

Traction 69
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Bonne année tout le monde smile
Que veux-tu, Han, cela fait aussi partie de la malédiction... tongue Dans mon bouquin, j'en énumère hélas quelques unes wink
Ce cab de 34-35 me semble affublé d'un artifice supplémentaire. Les double-lames de la 22 d'origine sont plus épaisses.

Sinon, voici la coupe de ta BV après un alka-selzer salvateur :

bv_22_10.jpg


_____________________________
ex 11 légère Performance 3 juin 1939... et chiffon Trekking Senso S 24 m²

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#42 02-01-2015 09:24:43

docteur traction
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Merci Hervé !!
Je crains que les demis pare-chocs ne sont d'origine. Pas d'enjoliveurs sur les roues non plus.
On attends avec impatience le résultat des recherches de Madame Moulin, qui n'est toujours pas sortie de sa Traction !
HS

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#43 02-01-2015 12:35:06

titeauto
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

docteur traction a écrit :

Merci Hervé !!
Je crains que les demis pare-chocs ne sont d'origine. Pas d'enjoliveurs sur les roues non plus.
On attends avec impatience le résultat des recherches de Madame Moulin, qui n'est toujours pas sortie de sa Traction !
HS

NON Madamemoulin c'est le nom de la trac...la madame de Jacques c'est N....E


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#44 02-01-2015 14:08:23

LR539
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Ecolo avant l'heure, le photographe ?????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#45 02-01-2015 14:09:12

Bellonze
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Madamemoulin a écrit :

le sujet de la photo à l’époque c’était elle, sur son vélo et tenant un parapluie*
Et certainement pas la « bagnole » garée devant le bistrot.
Amitiés.

Dire que s'ils avaient connu Photoshop à l'époque ils se seraient empressé d'effacer cette guimbarde qui fait tache en arrière plan....

Et nous n'aurions plus rien à nous raconter sad sad sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#46 02-01-2015 14:24:07

TRACBAR60
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Lieu : OISE
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Là on s'égare un peu. Le Pierre Louys attaché à l'histoire de la Traction est celui qui a réalisé une multitude de cliché de la 7S au cours de l'été 1934.



En effet on s'égare un peu et le Pierre Louys et l'histoire Citroën (et la Traction) était le responsable du service de la Publicité chez Citroën. A l'époque les Relations Publiques n'existaient pas elles ne furent créer que bien plus tard par Jacques Wolgensinger
Pierre Louys créait les supports  publicitaires, affiches mais aussi les bases des premiers catalogues de pièces détachées, du service photographique. Ce service des homme (Pièces Détachées)qui devint par la suite les PR (vous devinez pourquoi) deviendra un service à part entière tout comme la PUB d'ailleurs et le service Photo. Je détiens ce tirage des ateliers de dessins où l'on peu voir le mélange des prises de vues et dessins de pièces détachées et des mises en pages des affiches par Pierre Louys lui même
Je n'ai pas retrouvé le l'article écrit par Mr Wolgensinger ou Alain Pelletier sur Pierre Louys mais il a été fait

1_PUB_CITRO_N.jpg

01_PUB_CITRO_N.jpg


Détiens; TRACBAR 11BL 1951 / CITROËN SM 1971 / CORVETTE GREENWOOD 1978 / ZX Break 1997/La Reine Claude LRC539
Classé: "Oisif de l'Oise" (60) Écoles Buissonnières sur les plages de Sète (34)
Devise: Il faut vivre chaque jour comme une vie,voir plus..!!

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#47 02-01-2015 16:28:38

22CV
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Bellonze a écrit :
Madamemoulin a écrit :

le sujet de la photo à l’époque c’était elle, sur son vélo et tenant un parapluie*
Et certainement pas la « bagnole » garée devant le bistrot.
Amitiés.

Dire que s'ils avaient connu Photoshop à l'époque ils se seraient empressé d'effacer cette guimbarde qui fait tache en arrière plan....

Et nous n'aurions plus rien à nous raconter sad sad sad

Pas de Photoshop  , mais tout est posssible avec les vrai artistes retoucheurs.
Voir les deux images , une photo cliche 1934 11A Berline.  Et apres la Berline est devenu un 11A Familiale en 1935, et en passant le grillage est disparu.......

voir l'article paru en CitroExpert 109

bon chance avec les pistes retouchees de la ''fausse 22'' cabriolet.
Bouwe
Photo_11_A_Berline_1934.jpg

Photo_11_A_Familiale_1935.jpg

Dernière modification par 22CV (02-01-2015 21:22:45)


Bouwe , tractioniste depuis 1975 et Constructeur 22CV Neerlandais,
Traction Faux Cabriolet 11A 1934, 11BL  berline 1937,TUB 11CV(version TAMH) 1941,TUB 7CV 1939, 2CV 1960,  mais aussi Rosengart SuperTraction LR539 roadster ex- Robert Roalde 1939  et Remi Danvignes 6CV roadster 1936.

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#48 02-01-2015 17:06:36

gil11b
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

TRACBAR60 a écrit :

Là on s'égare un peu. Le Pierre Louys attaché à l'histoire de la Traction est celui qui a réalisé une multitude de cliché de la 7S au cours de l'été 1934.



En effet on s'égare un peu et le Pierre Louys et l'histoire Citroën (et la Traction) était le responsable du service de la Publicité chez Citroën. A l'époque les Relations Publiques n'existaient pas elles ne furent créer que bien plus tard par Jacques Wolgensinger
Pierre Louys créait les supports  publicitaires, affiches mais aussi les bases des premiers catalogues de pièces détachées, du service photographique. Ce service des homme (Pièces Détachées)qui devint par la suite les PR (vous devinez pourquoi) deviendra un service à part entière tout comme la PUB d'ailleurs et le service Photo. Je détiens ce tirage des ateliers de dessins où l'on peu voir le mélange des prises de vues et dessins de pièces détachées et des mises en pages des affiches par Pierre Louys lui même
Je n'ai pas retrouvé le l'article écrit par Mr Wolgensinger ou Alain Pelletier sur Pierre Louys mais il a été fait

http://s7.postimg.cc/68biqijyv/1_PUB_CITRO_N.jpg

http://s30.postimg.cc/7t5ximy71/01_PUB_CITRO_N.jpg

Pierre , regarde bien dans tes archives , tu doit  bien avoir la photo d une  22 !!!


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#49 02-01-2015 17:34:41

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Faudrait tout retourner et ouvrir les cartons du dernier déménagement.!!! Il a été trouvé au dernier Rétromobile un prospectus inconnu sur la 22 .!! Mais le prix ..!!!! J'ai donc pas suivi l'achat.! Pour retrouver des photos de la 22 aujourd'hui inconnues c'est assez simple, mais couteux et très long a réaliser :
Il existe bon nombres de photos d'époque qui sont en fait des photos détourées, peintes, elles furent prises directement dans des ateliers , sur chaîne , dans des labo d'études, tel le Bâtiment Herlic et des petites mains dont faisait parti Madame Lapougeas Madeleine de son prénom gouachait les fonds ; Ces fonds d'ateliers, peuvent être remis à jour en lavant simplement sous un filet d'eau.
Apparaitra alors un tas d'informations et découvertes. !!  Quelques négatifs ont étaient présentés dans les magazines « 2cv mag » avec la volonté d'Antoine Demetz le rédac chef (ex-Charge Utile). Bien sûr avant de laver les « néga » il faut les scanner ou réaliser un « contre-type ».
En ce moment il y a une exposition sur le mannequin Béttina à Paris et sous les ordres de Doisneau et autres grands artistes photographiques elle sera retenue pour des prises de vues de lancement de véhicules Traction/DS et ces clichés sont à retrouver certains tirages existent dans des livres sur la Traction et les prises de vues (avec DS et Boxer) C’est dans cette orientation de recherches que l’on pourrait retrouver des photos de la « 22 ». Bétina était en vernissage et cocktail la semaine dernière à 89 ans .. !!! Voir lien ci-dessous. !!!


http://www.parismatch.com/Culture/Art/B … 468#651472

Dernière modification par TRACBAR60 (02-01-2015 18:50:38)


Détiens; TRACBAR 11BL 1951 / CITROËN SM 1971 / CORVETTE GREENWOOD 1978 / ZX Break 1997/La Reine Claude LRC539
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#50 02-01-2015 18:23:58

TRACBAR60
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Lieu : OISE
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

image.jpg

Ce mannequin a vu la "22", des photos d'elle sont en exposition dans une galerie parisienne.!! (Du mannequin pas de la "22" malheureusement..!!)
Un photographe, un journaliste du monde citroëniste, s'est-il donné la peine de l'interviewer.? Bien sûr que non.!! Pourtant cette femme a vu la "22", elle pourrait témoigner de cette période.
Elle a participé aux prises de vues des véhicules citroën. ! Elle était amie de Mademoiselle Chanel et, la secrétaire de COCO Chanel n'était autre que Jacqueline ... la fille d'André.!!!!


Détiens; TRACBAR 11BL 1951 / CITROËN SM 1971 / CORVETTE GREENWOOD 1978 / ZX Break 1997/La Reine Claude LRC539
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