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#51 02-01-2015 18:33:28

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

La_22.jpg


Détiens; TRACBAR 11BL 1951 / CITROËN SM 1971 / CORVETTE GREENWOOD 1978 / ZX Break 1997/La Reine Claude LRC539
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#52 02-01-2015 18:35:59

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

La photo archi connue que l'on appellait la "18407" mais qui fait plaisir a revoir il s'agit d'un vieux tirage argentique.!
Je cherche un peu car cette après-midi je fais relache.!!


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#53 02-01-2015 19:13:41

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

D_tourage.jpg

D_tourage_2.jpg

D_tourage_3.jpg

Je n'ai malheureusement pas trouvé de détourages sur la Traction . Mais cela ne fait rien j'explique comment nous pourrions trouver des infos sur la "22" autre que le Musée Albert Kahn mais c'est une autre histoire. Ainsi vous voyez un beau détourage exécuté par "une petite main" à la gouache autour de la silhouette du camion.! Le problème et l'avantage est que l'on ne sait pas où est prise cette photo ; Peut-être dans un studio avec bâches tendues mais j'en doute donc dans un atelier de montage de camions ou mieux il s'agit d'un « présérie» comment le savoir. ? C’est simple il suffit de retourner la photo prendre le N° de classement et se rendre aux archives Citroën là prendre le négatif le passer sous un filet d'eau et la gouache va se diluer. Ainsi apparaîtra tout l'arrière plan avec peut-être d'autres véhicules, proto, ou chaines de montage.!! En dessous sur les autres photos, vous pouvez voir comment on réalise des prises de vues pour le service de « gouachage » ici dans les années 70 sur un ensemble de pot d'échappement (21290/8) de SM tenu à droite du drap par monsieur Parrot responsable du service compétition (Toujours en pleine forme aujourd'hui à Anthony.!) Vous voyez que derrière on aperçoit la chaîne de montage des DS


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#54 02-01-2015 19:26:54

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

D_tourage_3.jpg


Voici une belle photo (Tirage ancien argentique) qui pouvait bien servir de base à un gouachage.! Cela permettant de créer catalogue, ou a positionner sur un fond "Poster paysage" et quelques retouches par Madeleine et le tour est joué.!!!!


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#55 02-01-2015 19:29:09

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Madamemoulin a écrit :

Tu nous gâtes la Pierre ...c'est toi qui appuie sur le déclencheur ? (JN)

Je cherche comme un fou la photo que j'ai prise de Jacqueline au salon Rétromobile mais il y a plusieurs armoires et le classement n'est pas toujours logique..?? Mais je vais bien la retrouver la fille a Dédé.!!


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#56 02-01-2015 19:57:21

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Un petit Quiz pour me donner le temps de retrouver une photo de la 22.!
En quelle année fut prise cette photo et bien sûr quel salon.???
SALON_TRACTION.jpg


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#57 02-01-2015 20:05:15

LR539
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Malle plate, capot à louvres, mais roues pilotes ............. 1946 ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#58 02-01-2015 20:27:24

LR539
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Une brève évocation du salon 1946 à 3 mn sur cette vidéo, et toujours des roues pilotes ! : http://www.ina.fr/video/CAB96050439


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#59 02-01-2015 20:37:25

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

SALON_TRACTION_2.jpg


Une photo plus connue (772.6a) de ce salon d'Octobre 1946 au Grand Palais (patinoire ce week-end) à gauche un 850kg TA (Utilitaire TUB & TUC Une 15G des 11BL
Tous les phares sont peins et les jantes pilotes sont de couleur ivoire
Les  11B ont été montées spécialement pour le salon.
Bravo à certain, honte à d'autre.!!!

Dernière modification par TRACBAR60 (02-01-2015 20:41:43)


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#60 02-01-2015 21:03:33

LR539
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

En ce temps là j'avais quatre ans ............................................ je m'en souviens très bien (humour !!)
Plutôt un coup de pot (avec un peu d'analyse quand même) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#61 02-01-2015 21:16:23

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

DETOURAGE_GOUACHAGE.jpg


Détourage, gouachage, retouches une photo très intéressante faisant partie de l'histoire de la Traction et des services de Pierre Louys


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#62 02-01-2015 21:33:08

Negotroc
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

C'est passionnant tout ça !


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#63 02-01-2015 22:09:20

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

PUB.jpg

PUB_2.jpg

PUB_3.jpg

PUB_4.jpg

Les services publicité et des essais du BEA se sont aussi aidés des services des retoucheuses.
Voici un superbe exemple ; Après un retour d’essai sur route on pouvait demander aux services du labo photo (Les retoucheuses et laborantines étaient affectées au service  photo jusqu’aux années 80. !!!!) de gouacher et d’isoler certains éléments après démontage . ! Pas facile lorsque l’on « apprécie » le choc et les déformations du véhicule « Et un Crash-test, gratuit un. !! »
Peut-être n'y a-t-il qu'un mur de briques derrière ce tas de ferraille mais comment savoir si l'on ne dégouache pas.???


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#64 03-01-2015 01:45:49

iWayne
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Merci pour les images.

Ils ont voulu tester le pare-choc latéral big_smile
http://postimg.cc/image/726muz6j9/

Pauvre T.A ..

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#65 03-01-2015 02:05:56

gil11b
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

TRACBAR60 a écrit :

http://s22.postimg.cc/shxh6b6t9/PUB.jpg

http://s18.postimg.cc/726muz6j9/PUB_2.jpg

http://s30.postimg.cc/qf1flygt9/PUB_3.jpg

http://s4.postimg.cc/c2mim5bk9/PUB_4.jpg

Les services publicité et des essais du BEA se sont aussi aidés des services des retoucheuses.
Voici un superbe exemple ; Après un retour d’essai sur route on pouvait demander aux services du labo photo (Les retoucheuses et laborantines étaient affectées au service  photo jusqu’aux années 80. !!!!) de gouacher et d’isoler certains éléments après démontage . ! Pas facile lorsque l’on « apprécie » le choc et les déformations du véhicule « Et un Crash-test, gratuit un. !! »
Peut-être n'y a-t-il qu'un mur de briques derrière ce tas de ferraille mais comment savoir si l'on ne dégouache pas.???

la premiere photo n est elle pas celle de la 15 de Pierre Jules Boulanger ou il trouva la mort ?


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#66 03-01-2015 02:18:03

HERVE33
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

gil11b a écrit :
TRACBAR60 a écrit :

http://s22.postimg.cc/shxh6b6t9/PUB.jpg

http://s18.postimg.cc/726muz6j9/PUB_2.jpg

http://s30.postimg.cc/qf1flygt9/PUB_3.jpg

http://s4.postimg.cc/c2mim5bk9/PUB_4.jpg

Les services publicité et des essais du BEA se sont aussi aidés des services des retoucheuses.
Voici un superbe exemple ; Après un retour d’essai sur route on pouvait demander aux services du labo photo (Les retoucheuses et laborantines étaient affectées au service  photo jusqu’aux années 80. !!!!) de gouacher et d’isoler certains éléments après démontage . ! Pas facile lorsque l’on « apprécie » le choc et les déformations du véhicule « Et un Crash-test, gratuit un. !! »
Peut-être n'y a-t-il qu'un mur de briques derrière ce tas de ferraille mais comment savoir si l'on ne dégouache pas.???

la premiere photo n est elle pas celle de la 15 de Pierre Jules Boulanger ou il trouva la mort ?

Plutôt celle de Pierre MICHELIN en 1937?


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#67 03-01-2015 02:22:09

iWayne
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

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#68 03-01-2015 02:32:50

gil11b
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

je ma gourré lol


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#69 03-01-2015 05:33:34

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

PUB_3.jpg
Si l'on regarde bien cette photo par exemple On constate qu'elle a été mal détourée Dans l'espace de la vitre avant passager l'on peut apercevoir que la photo a été prise dans un atelier (Lampe d'atelier , porte de hangar.?)


Détiens; TRACBAR 11BL 1951 / CITROËN SM 1971 / CORVETTE GREENWOOD 1978 / ZX Break 1997/La Reine Claude LRC539
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#70 03-01-2015 13:16:26

docteur traction
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

titeauto,
j'ai toujours cru que Madamemoulin était cette charmante dame dévêtue et que Jacques voulait nous rendre jalous avec sa copine. Si Madamemoulin est en effet sa Traction, comment s'appelle alors cette jeunette ? J'ai trouvé la même photo déjà en 1969 à peu près. Je l'avais prise pour une hollandaise (qui en général aiment bien se déshabiller), mais quand j'ai vu qu'elle s'appelait Madamemoulin et qu'elle participait au Forum, je me suis rendu compte que je me'étais trompé.

Tracbar60, pourquoi tu n'as pas organisé une quête au Forum pour acheter ensemble ce document cher et introuvable, disponible au Retromobile ?? Est-ce que ce n'était pas la brochure Draeger par hasard ?? Sais-tu qui l'a acheté ? A-t-on fait des photocopies ??
Ça m'agace ces inconnus qui cachent les 22 et des documents uniques qui se perdent dans la nature !!  C'est quand-même notre patrimoine industriel qui est en jeu !
Mais vous voyez quand-même que nous n'avons pas fini de trouver des choses sur la 22, comme les films photos du moteur V8.
HS

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#71 03-01-2015 13:58:10

Negotroc
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

TRACBAR60 a écrit :

http://s3.postimg.cc/5lepak09r/PUB_3.jpg
Si l'on regarde bien cette photo par exemple On constate qu'elle a été mal détourée Dans l'espace de la vitre avant passager l'on peut apercevoir que la photo a été prise dans un atelier (Lampe d'atelier , porte de hangar.?)

On remarque aussi des flèches dans les custodes, jamais vu, à Dunkerque en 2004 j'ai vu une 11 avec des flèches incorporées entre les portes comme une 15.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#72 03-01-2015 15:18:21

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Tracbar60, pourquoi tu n'as pas organisé une quête au Forum pour acheter ensemble ce document cher et introuvable, disponible au Retromobile ?? Est-ce que ce n'était pas la brochure Draeger par hasard ?? Sais-tu qui l'a acheté ? A-t-on fait des photocopies ??
Ça m'agace ces inconnus qui cachent les 22 et des documents uniques qui se perdent dans la nature !!  C'est quand-même notre patrimoine industriel qui est en jeu !



Des brocanteurs très très connus possédaient le dépliant il fut proposé au patrimoine Citroën et club Citroën France Comme je suis très ami avec ces Broc on m'a demandé d'intercéder auprès d'eux pour baisser le prix Mais pendant la fièvre de Rétromobile on ne baisse pas les prix ; On trouve l'argent et tout de suite.!!! on ne discute surtout pas  si l'on sait la rareté et la chance que l'on vous ait proposé l'objet.
C'est ce qui m'est arrivée avec mon « Haricot PJ » de ma 11 BL on me la proposé en plein montage de Rétromobile ; j'ai trouvé l'argent dans les minutes qui suivaient même si je savais que cela serait dur de trouver (en liquide) 700€  ou une autre monnaie d'échange. Alors ta suggestion de venir après la journée du salon secouer le Forum (la nuit) pour faire une petite collecte me paraît difficilement réalisable.! Le marché et comme cela. Rend toi compte le jour ou tu tomberas sur la 22 au fond d'une grange crois tu que tu vas dire « faut que j'en parle à ma femme » ou que « j'appelle tonton Roger voir s'il peut me passer un peu de monnaie.?!! » Tu dis banco tu appelles un copain avec un plateau le jour même ; tu enlèves la Belle sous une bâche et tu ne la quittes pas des yeux jusqu'à se qu'elle soit au fond de ton garage.!! Et la nuit tu couches à côté avec la canardière et des cartouches.!! là commencera pour toi un nouvelle vie.!! Pâtes au ketchup à tous les repas et vacances à Arnouvilles les gonesse ou mieux au fond du garage dans la fosse avec Gillou te demandant si tu as pas une clef a douille de 24 !!

Dernière modification par TRACBAR60 (03-01-2015 15:22:30)


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#73 03-01-2015 18:33:06

TRACBAR60
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Revenons aux détourages (ou gouachage) qui nous permettraient s'il étaient lavés certainement de voir ce qui a été masquer par la gouache et de découvrir certaines informations de l'époque et un petit hommage aux laborantines et "petites mains"
DETOURAGE_1.jpg

DETOURAGE_2.jpg

DETOURAGE_3.jpg

DETOURAGE_4.jpg
Le quatrième dessin étant un petit dessin à main levée (dit "dessin aux traits") Beaucoup de dessins étaient réalisés ainsi je possède d'ailleurs un vrai dessin donné par un ancien dessinateur PR sur la 2CV et le faisceau électrique tout à main levée.!... toute une époque.!!


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#74 03-01-2015 18:59:35

docteur traction
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

Tracbar60,
Ce n'était qu'une idée pour la prochaine fois !
Mais est-ce que tu pourrais nous décrire ce document que tu as vu ?
Et le vendeur, est-ce que tu le connais ? Il pourrait donner des indications et peut-être qu'il l'a photocopié avant de le vendre. Qui sait ! (c;est ce que j'aurais fait)
PS: c'est dingue ce qu'on faisait aux détourages !
HS

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#75 03-01-2015 19:07:52

Traction 69
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Re : Une 22 cv juste avant la Guerre à Paris ??

TRACBAR60 a écrit :

le jour ou tu tomberas sur la 22 au fond d'une grange crois tu que tu vas dire « faut que j'en parle à ma femme » ou que « j'appelle tonton Roger voir s'il peut me passer un peu de monnaie.?!! » Tu dis banco tu appelles un copain avec un plateau le jour même ; tu enlèves la Belle sous une bâche et tu ne la quittes pas des yeux jusqu'à se qu'elle soit au fond de ton garage.!! Et la nuit tu couches à côté avec la canardière et des cartouches.!! là commencera pour toi un nouvelle vie.!! Pâtes au ketchup à tous les repas et vacances à Arnouvilles les gonesse

Tout-à-fait d'accord avec cette philosophie.
Faut pas traîner et/ou tergiverser.
En 1990 on m'a proposé un fantastique cab 11A de 1935 roulant, entièrement d'origine et avec pedigree.
Pas donnée la bête...
Fallait se décider trèèèès vite sinon il était remis en vente en Suisse, juste à côté.
Evidemment, je n'avais pas la somme et j'étais même sans boulot, mais j'ai dit "ok" aussitôt et je me suis offert cette folie car on n'a qu'une vie et un rêve ne se présente pas deux fois. Nanti de mon beau roadster, j'ai donc annulé mon PEL, pris un crédit, bouffé des pâtes au ketchup, passé des vacances à Arnouville et je ne suis devenu proprio de mon logement avec dix ans de retard sur le commun des mortels. Mais au moins, pas de regret, j'ai eu ma danseuse... tongue


_____________________________
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