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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 20-05-2016 07:54:23

fillon
Invité
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pb de graissance rampe culbuteurs

Salut à tous
Suite au changement de mon joint de cache culbuteurs et reglage de culbuteurs , je me suis aperçu que sur les 8 culbuteurs il y a les 3 premiers sans lubrification ,les 4 autres graissage normal et celui coté pompe à eau sans huile
De quoi, cela peut venir ? ( bouchage  et si cest le cas comment faire pour que l'huile soit distribuer sur tout les culbuteurs).
Merci  du retour
L Fillon

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#2 20-05-2016 08:19:02

Y1115
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Bonjour, rampe bouchée par endroit  à démonter et remonter soigneusement . Ce n'est pas insurmontable bon courage et patience.


Yves 68 ans - 03 MONTLUCON  - 11BL 50   -  15/6 51 dans son jus

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#3 20-05-2016 08:21:29

Negotroc
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Salut,

C'est bouché par de la vieille huile solidifiée

Tu démontes ta rampe, tu démontes tout, tu débouches tous les trous (Rampe et culbuteurs) et tu remontes le tout en respectant les ressorts et rondelles.

Dernière modification par Negotroc (20-05-2016 08:22:12)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#4 20-05-2016 10:59:54

Manu72
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Oui tu alignes tout au démontage !

XxysXVDCltbbaK79GenajLLJrpe29weAnAiGNMqjWjTiwRYRf-iBENvRo1JAAIRz3BnV4XSn1Ay9qqqUmiORLb4mnabvWsjWO38ISCRjDHi3fsO93Xy_A27kN4YhZxcYWp06lsfcYHaVCY2_TWNWN9lRPvMdRoonLYt5UzkosF7QV-tfc7QZDw6O-nqGFq3S2t2D1eps7minzxkjZsO9oFGiZnKGRajazi8GHLrkEXngeWXwTdLwY-_AXil2YXKWCz57J1ZYISFVZ7-4I0MTi6v0EZW_SfadXKuatvbyCC0YHEWG2ngFP2XAwXIreVnUafNBlWweymXC3BaOH-RG7k_LnvwxDA9idN9OBnlUmsYiJvPM1wqrznCSPSloTmeAwrgbTo4_fcWZyN8IwO43cwP_d_GDAGujHcGbHO5pbMb-o0qG3TACPW8srRXtACUdZpkkAQ0M9eS0f2jJVoI5vosV2habtSmbOtspDQXTfEtzTJ4quxHPKjDcFuusvFmqXIPdGomGEZuAhd5S6BfVLdSCYJ3pJzO7VdcEcsrWk8TAvrx1c1Hdoti18C47b1XAwwjSumrBWmfWPTxF0m08JK284WFLXW8=w445-h296-no

et un bon coup de dégraissant sur toutes les pièces et dans le tubes !!


11BL 14-09-1949 -  Le Mans   wink

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#5 20-05-2016 11:21:27

carrera
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

On a les mêmes jouets!
52979120160319195935.jpg


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#6 20-05-2016 13:12:55

Jacky55
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Quand j'ai remonté la rampe, il y a un culbuteur qui n'appuie pas vraiment au milieu de la soupape, c'est important ? faut il mettre une rondelle pour remettre le culbuteur au milieu de la soupape ?


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#7 20-05-2016 16:26:19

Y1115
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

t'as pas inversé un droite et gauche?


Yves 68 ans - 03 MONTLUCON  - 11BL 50   -  15/6 51 dans son jus

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#8 20-05-2016 20:26:57

Jacky55
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Non car ce n'est qu'un seul celui côté pompe à eau qui n'est pas vraiment en face, si j'avais inversé il y en aurait 2 de décalés.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#9 20-05-2016 22:00:56

Bellonze
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Il me semble que c'est en Allemagne ou...ailleurs?? qu'on appelle ça le "piano" , ça me va très bien comme analogie.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#10 20-05-2016 22:08:07

Phiphijacques
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

un bon nettoyage de la rampe  , au fur et a mesure du démontage tu glisse tout sur une tige filetée pour éviter les erreurs au remontage
rampe.jpg
car avec une mauvaise lubrification  de la rampe ça donne ça sad
rampe_2.jpg
fifi


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#11 21-05-2016 20:09:48

Simon 51
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Pour le nettoyage de la mienne quand j'ai refait le moteur: trempage de la rampe 24h dans du solvant (diluant) de nettoyage, soufflage, et la  m... sort. Sans oublier de nettoyer le tube d'arrivée d'huile a l’arrière de la culasse. A faire en extérieur si possible car pas bon pour les poumons. Depuis la rampe est bien graissée et en plus une pompe a huile réglée a 3 bars.


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#12 21-05-2016 21:29:57

mathieu
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Quand j'avais nettoyé celle de mon moteur au moment de la réfection du moteur c'est effrayant la m...e qui peut sortir de cette rampe yikes yikes yikes


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#13 21-05-2016 22:38:40

titeauto
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

+1avec Simon


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#14 21-05-2016 22:58:51

bonnamain
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

bonsoir
ne pas oublier de nettoyer aussi les culbuteurs à l air comprimé
l huile circule aussi à l interieur


michel

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#15 21-05-2016 23:00:47

Marco
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Idéalement il faut déboucher l'axe (pastillles) et le nettoyer avec un écouvillon, généralement c'est copieusement garni de m ...
Attention sur les anciennes il y a à l'intérieur de l'axe une mèche (à remplacer) pour limiter le débit d'huile.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#16 16-08-2016 21:37:06

Bellonze
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Marco_61 a écrit :

Idéalement il faut déboucher l'axe (pastillles) et le nettoyer avec un écouvillon, généralement c'est copieusement garni de m ...
Attention sur les anciennes il y a à l'intérieur de l'axe une mèche (à remplacer) pour limiter le débit d'huile.

Bonjour, je réveille ce post car j'ai l'intention moi aussi de "souffler dans la clarinette" car j'ai de temps en temps et de plus en plus souvent un "tchip tchip" à la fréquence du moteur qui disparait quand je met avec une burette une goutte d'huile entre une tige de culbu et le culbu correspondant.

Comme je voudrais faire l'opération sans perdre de temps, je voudrais savoir si ôter les pastilles en bout de rampe sans les dégrader est possible sinon y a-t-il une ruse simple pour trouver (refaire?) des pastilles avant de m'attaquer à cette opération.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#17 16-08-2016 23:33:12

titeauto
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Si ce n'est pas une rampe avec une mèche dedans, tu la fais baigner une nuit dans l'essence, tu tringles avec un fil de fer, tu replonges, re tringles . Quand il ne sort presque plus de saletés,  tu passes la soufflette par le trouve d,arrivée de l'huile en ayant au préalable bouché  les 7 premiers tous avec du Scotch. ...Ainsi seul le trou côté  pompe à eau est libre et c'est par là que sortira le reste de "merdouille"diluee sous la pression de l'air


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#18 17-08-2016 13:48:11

ONZAMALLE
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Bellonze a écrit :
Marco_61 a écrit :

Idéalement il faut déboucher l'axe (pastillles) et le nettoyer avec un écouvillon, généralement c'est copieusement garni de m ...
Attention sur les anciennes il y a à l'intérieur de l'axe une mèche (à remplacer) pour limiter le débit d'huile.

Bonjour, je réveille ce post car j'ai l'intention moi aussi de "souffler dans la clarinette" car j'ai de temps en temps et de plus en plus souvent un "tchip tchip" à la fréquence du moteur qui disparait quand je met avec une burette une goutte d'huile entre une tige de culbu et le culbu correspondant.

Comme je voudrais faire l'opération sans perdre de temps, je voudrais savoir si ôter les pastilles en bout de rampe sans les dégrader est possible sinon y a-t-il une ruse simple pour trouver (refaire?) des pastilles avant de m'attaquer à cette opération.

Avant de te lancer dans le démontage de l'axe, vérifie le point suivant:

Chaque culbuteur est muni de deux trous de graissage, dont un oblique venant de la petite rigole sur le dessus vers la rotule du culbuteur. S'il est bouché, plus de graissage à cet endroit, et cela semble correspondre à ce que tu décris puisque le bruit disparaît quand tu mets une goutte d'huile à la burette.

Essaie de le déboucher avec un rayon de vélo, le trou d'origine faisant environ 2,5 mm de diamètre. Si ça ne donne rien, alors il faudra effectivement démonter.


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Olivier
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#19 17-08-2016 14:57:13

Bellonze
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

ONZAMALLE a écrit :

Essaie de le déboucher avec un rayon de vélo, le trou d'origine faisant environ 2,5 mm de diamètre. Si ça ne donne rien, alors il faudra effectivement démonter.

Merci pour l'info, je vérifierai ça en premier ça pourrait m'éviter un peu de mécanique, mais je crains deux choses:

- qu'il y ait effectivement beaucoup de dépôts dans la rampe, mais ça ce n'est pas grave,

- que des jeux excessifs dans la ligne d'arbre "consomment" trop de débit d'huile par rapport à ce que fournit la pompe. Quand je déconnecte le tube d'alimentation en huile de la culasse pour voir ce qu'il sort,( moteur tournant au ralenti), le débit me semble faible, mais je n'ai pas d'élément de comparaison. Le 11D a 50 000 km depuis sa révision et, à l'époque, je n'avais pas changé les coussinets encore moins rectifié le vilebrequin.

Le dégoupillage de la rampe me parait être la méthode la plus efficace mais je ne voudrais pas me trouver immobilisé pendant une semaine ou deux dans l'attende de nouveau bouchons, d'où ma question.

Sinon j'utiliserai la méthode soufflette comme proposée par "titauto"


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#20 17-08-2016 17:31:34

Ursulon
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Je ne me souviens pas de ces pastilles/bouchons dont tu parles.
en #4, c'est Manu et moi, tout est sur le carton, de même en #5 Carrera.
On a démonté, tout aligné, nettoyé, et remonté.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#21 17-08-2016 18:15:03

Bellonze
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Ursulon a écrit :

Je ne me souviens pas de ces pastilles/bouchons dont tu parles.
en #4, c'est Manu et moi, tout est sur le carton, de même en #5 Carrera.
On a démonté, tout aligné, nettoyé, et remonté.

Pourtant puisque l'axe est creux (c'est un tube creux avec un trou à l'intérieur smile ) il faut bien qu'il soit bouché aux extrémités, je suppose donc qu'il y a des bouchons emmanchés à force, au moins d'un côté.


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#22 17-08-2016 19:25:42

LR539
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

On voit ces "bouchons" sur le schéma de la culasse
Ils sont différents entre 11 perfo ref 89852 et 11 D  ref 613007

http://www.pat2d.com/media/culasse%2011 … 001(1).jpg

http://www.pat2d.com/media/culasse%2011d0001(1).jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#23 17-08-2016 20:13:01

ONZAMALLE
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

Pour les bouchons, va chez un grossiste en pièces auto avec le diamètre. Normalement, il doit avoir.

La rampe est en bout de circuit, donc le graissage est ici bien moindre et pâtit de l'état général du moteur et des pertes en amont.


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#24 17-08-2016 21:32:32

Bellonze
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

ONZAMALLE a écrit :

La rampe est en bout de circuit, donc le graissage est ici bien moindre et pâtit de l'état général du moteur et des pertes en amont.

Je pense d'ailleurs que la valeur de ce débit est un excellent indicateur du niveau d'usure du moteur, il devrait y avoir un critère indiqué (cc /minute) sur le dictionnaire de réparation.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#25 17-08-2016 21:43:53

Ursulon
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Re : pb de graissance rampe culbuteurs

LR539 a écrit :

On voit ces "bouchons" sur le schéma de la culasse
Ils sont différents entre 11 perfo ref 89852 et 11 D  ref 613007

http://www.pat2d.com/media/culasse%2011 … 001(1).jpg

http://www.pat2d.com/media/culasse%2011d0001(1).jpg

Ben çà alors, o, les vois bien sur les schémas, mais cela ne me rappelle rien, peuvent t'ils rester dans les pontets?


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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