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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 26-06-2017 18:54:42

Tracnam
Pilier du forum
Lieu : Principauté du Vinot .
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Re : outil pour transmission

Alaquinz a écrit :
Tracnam a écrit :
TRACBAR60 a écrit :

https://s12.postimg.cc/lj40rgnc9/image.jpg
Si cela peut aider à identifier?
Bon courage les mécanos!

Ca me rappelle qu'on ne m'a jamais rendu mes tambours ajourés , ça fait déjà 10 piges !!!!!!!

TU sais où ils sont au moins.....??????
L'éternel problèmes quand on a la gentillesse de prêter du matos.....sans caution car on fait confiance.

Oui depuis je suis retourné à Gagny , le type a déménagè , d’ailleurs je l'ai connu via la section AMR de la boite


Amicales salutations de Tractionniste
Marc cool
En Gironde  11 BN du 17 Mai 1950 sous perfusion à roues Rubéry-Owen  , 2 cv Charleston , Tréfle de 1926 .Militant pour la  réintroduction des Mobylette des Solex et Traction avant sur les routes de France

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#27 26-06-2017 19:00:38

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : outil pour transmission

Les outils et les livres prêtés ...........................................
Il faudrait tenir un registre, et encore
J'ai plein de choses qui traînent, des DVD, des livres, des pièces ......................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#28 05-07-2017 14:35:00

Negotroc
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Re : outil pour transmission

On me propose ce coffret FACOM C22

lesdesfs parle de la mise place outil pour extraction grosse rotule coté fusée ? c'est un autre outil ou celui proposé est incomplet ? Merci de votre aide

306487P7050081.jpg


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#29 05-07-2017 16:27:22

tracnovice
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Re : outil pour transmission

Negotroc a écrit :

On me propose ce coffret FACOM C22

lesdesfs parle de la mise place outil pour extraction grosse rotule coté fusée ? c'est un autre outil ou celui proposé est incomplet ? Merci de votre aide

https://img4.hostingpics.net/pics/306487P7050081.jpg

Il te manque un jeux de coquilles apparemment ?


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
Ille-et-Vilaine (35)

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#30 05-07-2017 16:48:04

Negotroc
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Re : outil pour transmission

Merci,

C'est ce que je pensais, 1 jeu côté fusée, 1 jeu côté arbre pour les 11 et en option 1 jeu de coquille pour  les transmissions de 15-six


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
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#31 10-07-2017 09:12:02

Negotroc
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Lieu : Haut-Rhin
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Re : outil pour transmission

Est ce que ces coquilles ne permettent pas en les retournant de démonter les rotules côté fusée et côté arbre ?

Capture2.jpg

La photo ci dessous vient d'un post sur le forum, elles sont différentes


Capture.jpg

Dernière modification par Negotroc (10-07-2017 09:17:15)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
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#32 11-07-2017 10:22:28

lesdesfs
Membre
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Messages : 48

Re : outil pour transmission

Bonjour 
efectivement il manque un jeu de coquilles dans ce coffret
pour ce qui est de retourner les coquilles je ne pense pas que cela puisse ce faire, mais je n'ai pas essayé


Laurent  11BL de 1938 et jeep willys de 1944
mécanicien / électricien auto
ville: saint lo /dep :manche/ région :Basse-Normandie  proche des plages du débarquement

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#33 26-12-2021 18:31:58

C022596
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Inscription : 17-04-2017
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Re : outil pour transmission

Bonjour,
Je souhaiterais savoir si l’extracteur - 1901 T - commercialisé par nos revendeurs est prévu pour  arracher les deux axes  de rotule du  joint de cardan. (Côté roue)

Je sais que ce sujet a déjà été évoqué  sur le forum, mais je ne le trouve pas.

J’ai interrogé deux revendeurs (Fr.....n et ra.......c) . Le premier m’a répondu qu’il était très difficile de réparer les cardans d’origines  et qu’en conséquence il est préférable  de monter les nouvelles transmissions homocinétiques.  Quant au  second : il ne m’a pas encore répondu.

Merci  pour votre attention.

product-10746098b.jpg

L'outil en question.


Léon. 11BL 1949

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#34 26-12-2021 19:17:26

YVESD
Modérateur
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Re : outil pour transmission

Mon CER avec ses coquilles, m'a permis de changer les croisillons du double Spicer, en extrayant la noix.
Je ne suis pas d'accord avec ton revendeur, il vaut mieux remonter des transmissions restaurées, dans la mesure du possible, il veut te vendre à tout prix ses cardans modernes.
La difficulté est plus dans la soudure de la cage en tôle en quatre parties qui entoure la noix et permet de conserver la graisse.
Il faut en effet avoir les outils, presse, extracteur, fer à souder de zingueur, et suivre à la lettre le DR.
Si quelqu'un l'a déjà fait autour de toi, c'est mieux de profiter de son expérience.
Yves

IMG-1947.jpg
Une fois tout rangé, les coquilles ne se voient plus, et cela évite d'en perdre une partie.
IMG-1948.jpg
La cage en tôle en quatre parties soudée à l'étain, qui englobe la noix, à dessouder, puis ressouder en cours de montage.
IMG-1949.jpg

Dernière modification par YVESD (26-12-2021 19:21:55)


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#35 26-12-2021 19:28:02

Tracker
Invité

Re : outil pour transmission

pour moins de 200e j'ai fait refaire mes deux cardans par un pro c'est nikel et sans prise de tete avec soudures etc....

#36 26-12-2021 19:31:14

claudeb63750
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Messages : 2 765

Re : outil pour transmission

Bonjour
Effectivement l,outil est bien prevu pour arracher les axes de rotules a savoir qu,il exciste 2 jeux de matrices differents pour 11 et 15 ,je ne suis pas sur que l,on trouve le montage pour 15
A savoir qu,il faut des guides a enfiler dans la machoire double sinon lorsque l;on force on ovalise la piece et qu,il faut bien sur lors du remontage les calibres pour la profondeur d,emmenchement de la rotule .
Refaire des cardans d,origine effectivement quand on a jamais fait c,est pas de la tarte ,en plus il faut trouver les bons croisillons .
Le meilleur des outils pour refaire les cardans coté roue et le FACOM C 22  par contre pas tres facile a denicher cette petite bete en tout ças un tres beau coffret et surtout tres efficace  .
Apres je ne sais pas ce que vaut la refab , par contre il faut du costaud ça vient pas facilement .
Je met dans la rubrique vente pieces , j,ai un cardan de 7 ou 11 BL a vendre garantie sans jeu
AMICALEMENT

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#37 26-12-2021 19:43:38

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 054

Re : outil pour transmission

Tracker a écrit :

pour moins de 200e j'ai fait refaire mes deux cardans par un pro c'est nikel et sans prise de tete avec soudures etc....


Effectivement, cela ne paraît pas cher, je suis sûr que les 4 croisillons de qualité valent déjà plus que ce prix là, à l'heure actuelle.
Bon, j'avais l'outil neuf d'époque qui n'avait donc jamais servi, des croisillons également en PNE et un pote qui l'avait déjà fait, cela demande un peu de boulot, mais c'est faisable.
Quand à la qualité des outils refabriqués, je ne me prononcerais pas................car je ne veux pas en utiliser.
Yves


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#38 26-12-2021 20:39:16

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 701

Re : outil pour transmission

Merci pour le retour,


YVESD : Là,  ce que tu nous présentes, c’est l’outillage idéale pour refaire en totalité le joint de cardan. C’est le top. Il comporte les deux jeux de coquilles pour extraire les deux axes.


Maintenant,  concernant l’outil  vendu par nos revendeurs qui comporte qu’un seul jeu de coquilles,  je voudrais  savoir si l’on peut extraire les deux axes avec. 
S’agit-il de coquilles universelles ?



Concernant le choix  de monter de nouvelles transmissions homocinétiques,  chacun fait ce qu’il veut et selon ses moyens. Moi je préfère la disposition d'origine. Cela fait  plus authentique.



Tracker :  Refaire les cardans chez un pro c’est beaucoup plus cher.  Par exemple chez : cardans.com c’est 107,5 € le croisillon + 50 la pose par pièce + les frais de port aller retour.


Il y moins cher,  mais cela se limite au simple remplacement des croisillons. Le contrôle de l’équilibrage n’est pas fait. Et j’aime pas.


claudeb63750 :  Pas de chance, c'est un droit qu'il me faut.


PS : je ne sais pas ce qu'il se passe. Je n'ai plus de barre de tâche avec les icônes.


Léon. 11BL 1949

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#39 26-12-2021 20:49:44

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 054

Re : outil pour transmission

Tu es sûr qu'il n'y a qu'un seul jeu de coquilles ?
C'est ce que j'explique, une fois tout empilé, on ne les voit plus, elles sont peut-être dans le corps de l'outil.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
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#40 26-12-2021 21:16:22

C022596
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Re : outil pour transmission

YVESD a écrit :

Tu es sûr qu'il n'y a qu'un seul jeu de coquilles ?
C'est ce que j'explique, une fois tout empilé, on ne les voit plus, elles sont peut-être dans le corps de l'outil.
Yves

Ben c'est tout là le problème. Personne ne sait répondre à cette question.


Léon. 11BL 1949

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#41 26-12-2021 22:18:19

claudeb63750
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Re : outil pour transmission

Non ce n,est pas possible qu,il y ai 2 jeux de coquilles deja parce que les 2 jeux ne peuvent pas entrer dans le corps de l,outil en meme temps  .
Vu le prix pour avoir une qualité de coquilles et vu le prix complet de l,appareil je doute vraiment de la qualité de ce dernier avec les 2 jeux de coquilles  .
Il faut pas trop rever
AMICALEMENT

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#42 26-12-2021 22:32:43

titeauto
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Re : outil pour transmission

Tracker a écrit :

pour moins de 200e j'ai fait refaire mes deux cardans par un pro c'est nikel et sans prise de tete avec soudures etc....


+1


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#43 26-12-2021 22:33:23

tracnovice
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Re : outil pour transmission

Alors,
Facom 1 jeu de coquille pour 11 (utilisable pour les deux côtés) et 1 pour 15
Wanoda 1 de coquille pour 11 (utilisable pour les deux côtés), je n'ai pas de référence pour les 15
Fenwick 2 jeux pour 11 et 1 pour 15
Wilmonda 2 jeux pour 11 et 1 jeu pour 15

L'outil vendu par les différents revendeurs est à éviter, déjà signalé sur le forum, les coquilles éclatent lors de l'extraction. Comme le dit Claude le Facom C22 est top pour plusieurs raisons :
- Facilité de positionnement de l'outil
- Pas besoin de dessouder la cage pour extraire
- L'outil est conçu pour repositionner la nouvelle rotule avec ses jauges
- Très robuste...

Pas facile à trouver complet ces outils et pas toujours en bon état. Je vous fais des photos de ce que j'ai si besoin big_smile


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
Ille-et-Vilaine (35)

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#44 26-12-2021 22:35:23

tracnovice
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Re : outil pour transmission

claudeb63750 a écrit :

Non ce n,est pas possible qu,il y ai 2 jeux de coquilles deja parce que les 2 jeux ne peuvent pas entrer dans le corps de l,outil en meme temps  .
Vu le prix pour avoir une qualité de coquilles et vu le prix complet de l,appareil je doute vraiment de la qualité de ce dernier avec les 2 jeux de coquilles  .
Il faut pas trop rever
AMICALEMENT

Un seul jeu vendu avec l'outil de refab, t'as raison Claude wink


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
Ille-et-Vilaine (35)

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#45 26-12-2021 23:01:07

claudeb63750
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Re : outil pour transmission

Merci a toi
Toujours un plaisir de t,ecouter
AMICALEMENT

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#46 26-12-2021 23:29:19

Marco
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Messages : 3 677

Re : outil pour transmission

J'ai révisé récemment une paire de cardans, mon outil ancien dont j'ignore la marque a un seul jeu de coquille qui permet de déposer les deux rotules. Il ressemble toutefois à celui dont il est question. L'outil se doit d'être solide, il faut tirer très fort pour arracher la rotule.
IMG-2140-r.jpg

En ce qui concerne les prix de pièces, il faut compter env. 100 E par croisillon pour avoir de la qualité et un minimum de 4 heures par transmission si l'on veut faire du bon travail. Il y a notamment dans les rotules des joints lièges qu'il faut confectionner.
C'est assez cher mais c'est le prix de la fiabilité.

Il faut également être très attentif à l'usure des chapes, il arrive que les dés n'aient plus assez de serrage et tournent dans les chapes.
Dans ce cas il faut réaléser et monter des dés en cote réparation. Ici + 0.15 mm, provenant d'un ancien stock.
IMG-2167.jpg   Tr-4.jpg   Tr-3.jpg

A titre comparatif, la TU vend des transmissions côté roue, en échange-standard, au prix de 420 E pour ses membres.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#47 27-12-2021 00:25:40

C022596
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Re : outil pour transmission

Et bien  merci à vous tous.

J’ai obtenu l’information que je recherchais et même plus que je ne l’espérais.

A vous lire, j’en déduis  qu’il me faut écarter  l’idée d’acheter l’outil convoité. 

A moi maintenant  de trouver une autre  alternative de réparation peut coûteuse. ( Ou de remplacement.)


J’ai vu sur LBC un gars qui propose ce genre de prestation. Sur l’une de ses photos, on voit  qu’il contrôle  l’équilibrage une fois rénové.     
Merci encore.


Léon. 11BL 1949

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#48 27-12-2021 01:23:18

Tracker
Invité

Re : outil pour transmission

Contacte Michel(titauto) on a fait réparer nos cardans chez le même gars,il a ses coordonnées

#49 27-12-2021 12:29:56

C022596
Membre GMT
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Re : outil pour transmission

Tracker a écrit :

Contacte Michel(titauto) on a fait réparer nos cardans chez le même gars,il a ses coordonnées


Tracker,
Je pense que tu fais allusion aux Etablissements BUHANT  75 Route Nationale  à Buigny St.Macloud  80132.

J'ai questionné. On verra bien.

Dernière modification par C022596 (27-12-2021 14:17:10)


Léon. 11BL 1949

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#50 27-12-2021 13:49:21

Tracker
Invité

Re : outil pour transmission

Oui c 'est lui , par contre je ne suis pas Pierre

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