suspension hydropneumatique

Ursus major · 02-08-2017 21:26:36

ONZAMALLE a écrit :

Ursus major a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
C'est la malheureuse tentation de nombreux propriétaires de 15 qui montent des phares plus gros pour faire "cossu"
Voir
http://rouler-en-traction-avant.blog4ev … des-15-six
Certes, mais deux "Marchal" n'ont jamais défiguré une 15, et en plus l'éclairage est nettement meilleur et ce n'est pas une transformation irréversible.
https://s2.postimg.cc/qe28mq03p/fullsizeoutput_6fa.jpg
Mais non, tu sais, avec xavier on est un peu les Statler et Waldorf du forum
https://img4.hostingpics.net/pics/476461muppet.jpg

Grincheux et acariâtres tous les deux?
Je n'y crois pas!!! sad

Dernière modification par Ursus major (02-08-2017 21:27:38)

xavier75 · 02-08-2017 23:23:25

Ursus major a écrit :

Grincheux et acariâtres tous les deux?
Je n'y crois pas!!!

Si, si, c'est exactement ce que disent mes enfants !

11U · 03-08-2017 09:14:29

xavier75 a écrit :

A la décharge de Peugeot, ce que j'avais oublié, c'est la première apparition de l'injection sur une auto de grande série en France. Bien avant Citroën !

ah t'es sur de ce que tu dis?? en quelle année est sortie l'injection chez Pigeot??
car les premières DS injection sont sorties au salon septembre 1969......

a plus

ONZAMALLE · 03-08-2017 09:51:11

11U a écrit :

xavier75 a écrit :
A la décharge de Peugeot, ce que j'avais oublié, c'est la première apparition de l'injection sur une auto de grande série en France. Bien avant Citroën !
ah t'es sur de ce que tu dis?? en quelle année est sortie l'injection chez Pigeot??
car les premières DS injection sont sorties au salon septembre 1969......
a plus

Peugeot a présenté la version injection de sa 404 au salon de Genève 1961.
La commercialisation a eu lieu environ 6 mois plus tard pour les modèles 1962 (apparus à l'automne 1961).

Injection indirecte Kugelfischer Bosch, à commande et régulation mécanique, modifiée vers 1970 sur les 504 pour une commande pneumatique.

C'est une système très au point, utilisé jusqu'en fin de production de la 504.

Le nain · 03-08-2017 10:14:04

Bonjour a tous et toutes
Une étude de suspension hydro sur une 404 ??? Pigeot n'était pas assez culotté et innovateur pour osé commercialiser ça !!! Bien trop habitué aux choses déja testées par d'autres !
Enfin, ce n'est que mon avis !
Mais c'est marrant a lire !!! Et je ne discute pas l'exactitude de l'info, je suis juste surpris vu la prudence légendaire de la firme !
Le nain

xavier75 · 03-08-2017 10:21:05

ONZAMALLE a écrit :

11U a écrit :
xavier75 a écrit :
A la décharge de Peugeot, ce que j'avais oublié, c'est la première apparition de l'injection sur une auto de grande série en France. Bien avant Citroën !
ah t'es sur de ce que tu dis?? en quelle année est sortie l'injection chez Pigeot??
car les premières DS injection sont sorties au salon septembre 1969......
a plus
Peugeot a présenté la version injection de sa 404 au salon de Genève 1961.
La commercialisation a eu lieu environ 6 mois plus tard pour les modèles 1962 (apparus à l'automne 1961).
Injection indirecte Kugelfischer Bosch, à commande et régulation mécanique, modifiée vers 1970 sur les 504 pour une commande pneumatique.
C'est une système très au point, utilisé jusqu'en fin de production de la 504.

1962, c'est ce que j'avais en tête.

Le Nain a écrit :

Et je ne discute pas l'exactitude de l'info, je suis juste surpris vu la prudence légendaire de la firme !

Des innovations, Jean-Phi, y'en a pas 36 non plus wink

11U · 03-08-2017 10:52:02

ONZAMALLE a écrit :

Peugeot a présenté la version injection de sa 404 au salon de Genève 1961.
La commercialisation a eu lieu environ 6 mois plus tard pour les modèles 1962 (apparus à l'automne 1961).
Injection indirecte Kugelfischer Bosch, à commande et régulation mécanique, modifiée vers 1970 sur les 504 pour une commande pneumatique.
C'est une système très au point, utilisé jusqu'en fin de production de la 504.

autant pour moi j'avais oublié de préciser injection électronique....

""En série, cela commença entre 1960 et 1970, en mécanique indirecte. Bosch chez Mercedes, mais Kugelfischer pour Peugeot avec les 404 et 504, Lancia sur la Flavia, BMW sur la 5201 ou Ford sur la Capri 2600.

La première injection commandée électroniquement était la D-Jetronic de Bosch dans les années 70, qui équipa en France les DS 21 et 23, la SM, la Renault 17 TS et l'Alpine 1600 Si. ""

Commentaire récupéré sur le web...

TIRCENO · 03-08-2017 11:13:18

Sédis et tout est dis ! tongue

TIRCENO · 03-08-2017 11:24:13

Le nain a écrit :

Bonjour a tous et toutes
Une étude de suspension hydro sur une 404 ??? Pigeot n'était pas assez culotté et innovateur pour osé commercialiser ça !!! Bien trop habitué aux choses déja testées par d'autres !
Enfin, ce n'est que mon avis !
Mais c'est marrant a lire !!! Et je ne discute pas l'exactitude de l'info, je suis juste surpris vu la prudence légendaire de la firme !
Le nain

eh oui !!! c'est drole hein !! mais :
On ne parle pas d'innovation la 404 est sortie en 1960, l''hydrau avait déjà fait ses preuves, mais de l'étude d'adapter cette suspension à la nouvelle berline 404, tu retrouveras entre autre l'info dans le livre "la peugeot 404 de mon père" dont une photo de la voiture aux essais. wink

ONZAMALLE · 03-08-2017 12:05:29

Le nain a écrit :

Bonjour a tous et toutes
Une étude de suspension hydro sur une 404 ??? Pigeot n'était pas assez culotté et innovateur pour osé commercialiser ça !!! Bien trop habitué aux choses déja testées par d'autres !
Enfin, ce n'est que mon avis !
Mais c'est marrant a lire !!! Et je ne discute pas l'exactitude de l'info, je suis juste surpris vu la prudence légendaire de la firme !
Le nain

Il y a plein de choses marrantes à lire wink

Fin 1964, Peugeot, constructeur classique mais à mon avis bien meilleur motoriste que Citroën, sortait la 204 et son bloc moteur/boite tout alu à distribution par ACT. C'était tout simplement l'archétype de ce qui se fera par la suite sur quasiment toutes les petites voitures à traction avant.

Pendant ce temps, chez Citroën on continuait à assaisonner le bon vieux bloc de la TA sorti en 1934 pour le mettre à toutes les sauces jusqu'à l'écoeurement.

Ah oui, on sortait aussi toujours la 2CV, voiture "économique" dont la consommation ramenée à la cylindrée équivalait en fin de production au DOUBLE de celle de la ... 15 Six !

Alain Timan · 03-08-2017 18:33:12

Bonjour à tous,

TIRCENO, tu ne mentionnes pas que Peugeot a testé une courroie de distribution (SEDIS, encore) sur une série de 403 ‘’client’’ en 1960, ce qui n’existait chez aucun constructeur (la première voiture ainsi équipée semble être une GLAS, en 1960). Comme ces courroies ne tenaient "que"’ 100.000kms, Peugeot na pas donné suite. On n’en était pas encore au changement préventif d’organes.

Suivant la formule des années 50-60, Peugeot faisait ce qu’il savait bien faire, et aucun client n’a jamais essuyé les plâtres. Tous les constructeurs ne peuvent en dire autant…

TIRCENO · 03-08-2017 19:48:22

Alain Timan a écrit :

Bonjour à tous,
TIRCENO, tu ne mentionnes pas que Peugeot a testé une courroie de distribution (SEDIS, encore) sur une série de 403 ‘’client’’ en 1960, ce qui n’existait chez aucun constructeur (la première voiture ainsi équipée semble être une GLAS, en 1960). Comme ces courroies ne tenaient "que"’ 100.000kms, Peugeot na pas donné suite. On n’en était pas encore au changement préventif d’organes.
Suivant la formule des années 50-60, Peugeot faisait ce qu’il savait bien faire, et aucun client n’a jamais essuyé les plâtres. Tous les constructeurs ne peuvent en dire autant…

Parceque je gardais ça pour nous Alain. roll

(A vrai dire j'avais oublié, pourtant j'ai ce que tu m'avais envoyé lorsque tu m'en avais parlé.... oups! )

Jacky55 · 03-08-2017 19:57:37

Et bien moi je suis bien content de ne pas avoir de courroie de distribution sur mes 2 voitures récentes, et la prochaine n'en aura pas, beaucoup de soucis en moins.

xavier75 · 03-08-2017 20:03:06

Jacky55 a écrit :

Et bien moi je suis bien content de ne pas avoir de courroie de distribution sur mes 2 voitures récentes, et la prochaine n'en aura pas, beaucoup de soucis en moins.

C'est une 2 CV ?

ONZAMALLE · 03-08-2017 20:26:36

Alain Timan a écrit :

Bonjour à tous,
TIRCENO, tu ne mentionnes pas que Peugeot a testé une courroie de distribution (SEDIS, encore) sur une série de 403 ‘’client’’ en 1960, ce qui n’existait chez aucun constructeur (la première voiture ainsi équipée semble être une GLAS, en 1960). Comme ces courroies ne tenaient "que"’ 100.000kms, Peugeot na pas donné suite. On n’en était pas encore au changement préventif d’organes.
Suivant la formule des années 50-60, Peugeot faisait ce qu’il savait bien faire, et aucun client n’a jamais essuyé les plâtres. Tous les constructeurs ne peuvent en dire autant…

Test continué sur une série plus significative de moteurs de 404.

La courroie crantée SEDIS à aussi équipé toutes les 404 et 504 injection sur l'entrainement de la pompe d'injection.
personnellement jamais vu de rupture de cette courroie faite en rilsan armé de câble d'acier. Solution abandonnée car trop fiable ? Le réseau gueule, pas assez de retours en garantie ou gros entretien ...

Dernière modification par ONZAMALLE (03-08-2017 20:29:19)

JPP38 · 03-08-2017 21:36:44

Jacky55 a écrit :

Et bien moi je suis bien content de ne pas avoir de courroie de distribution sur mes 2 voitures récentes, et la prochaine n'en aura pas, beaucoup de soucis en moins.

Pareil pour moi, je bannis les moteurs à courroie de distrib. Il n'y a que ma vieille Audi dont j'ai hérité qui a une distribution à courroie+chaîne. Il faut démonter tout l'avant de la voiture pour la remplacer, une horreur à l'état pur, avec tous les fluides à purger (dont clim...).

Ceci dit, les moteurs ratés PSA/BMW à chaîne de distribution côté embrayage sont eux aussi à bannir.

Avant d'acheter une voiture neuve, je regarde les vues éclatées des moteurs...

ONZAMALLE · 03-08-2017 21:48:54

JPP38 a écrit :

Jacky55 a écrit :
Et bien moi je suis bien content de ne pas avoir de courroie de distribution sur mes 2 voitures récentes, et la prochaine n'en aura pas, beaucoup de soucis en moins.
Pareil pour moi, je bannis les moteurs à courroie de distrib. Il n'y a que ma vieille Audi dont j'ai hérité qui a une distribution à courroie+chaîne. Il faut démonter tout l'avant de la voiture pour la remplacer, une horreur à l'état pur, avec tous les fluides à purger (dont clim...).
Ceci dit, les moteurs ratés PSA/BMW à chaîne de distribution côté embrayage sont eux aussi à bannir.
Avant d'acheter une voiture neuve, je regarde les vues éclatées des moteurs...

Sage décision.
Je fais un peu pareil et nos deux autos quotidiennes à la maison n'ont ni courroie de distribution, ni embrayage ni boite a vitesses ni turbo ni FAP ni vanne EGR, etc ...
Une fois éliminée la panoplie du diesel pannogène on se sent mieux wink

Alaquinz · 03-08-2017 22:05:30

Bonsoir Olivier
Une fois éliminé tout ça.........il reste quoi par exemple...!!!!!!
Bonne soirée

Roques · 04-08-2017 00:25:04

L'électrique ?

L'ASPIRANT · 04-08-2017 00:28:47

Alaquinz a écrit :

Bonsoir Olivier
Une fois éliminé tout ça.........il reste quoi par exemple...!!!!!!
Bonne soirée

Le vélo, mais il n'est pas TAV, mais propulsion AR... C'est là, le drame!!! (J'attends avec impatience une proposition de vélo à TRACTION AVANT!!!)
Entre GEGE avec son (merveilleux) Cab' et Onzam' avec sa (superbe) quinze!!! Va t'y retrouver!
Vivement qu'HIDALGO nous bannisse tout ça!!!
Après, il sera sage d'étudier un moyen de taxer ce sale c... de cycliste qui pense encore qu'il va rouler longtemps gratuitement!

LR539 · 04-08-2017 07:55:27

L'ASPIRANT · 04-08-2017 09:58:53

LR539 a écrit :

https://s2.postimg.cc/hh4uobyqd/image.jpg

Bon! Ça va!

Michel, tu as toujours le dernier mot!!!

wink

titeauto · 04-08-2017 10:37:34

Peit être qu'OGLADIH (l'inverse de l'actuelle) viendra inverser toutes ces sottes choses!

seb54 · 04-08-2017 13:39:32

Traction Avant.

Traction ou Propulsion, à vous de choisir !

JPP38 · 04-08-2017 23:13:38

Alaquinz a écrit :

Bonsoir Olivier
Une fois éliminé tout ça.........il reste quoi par exemple...!!!!!!
Bonne soirée

Mazda, ils n'ont pas downsizé leurs moteurs. Ils offrent encore de bons vieux 2 litres essence sans turbo, embrayage bi-masse, couroies inaccessibles, et satisfaisant tout de même aux normes actuelles.

Au quotidien, j'ai une Honda Civic 1,8 I-Vtec de 2014, technologie incassable, fiabilité inégalée de la motorisation... Je roule aussi en Mercedes SLK de 18 ans. Bien que ce soit du Mercedes de la bonne époque, la conception du moteur Honda est plus réfléchie...

J'ai aussi une vieille Audi A4 Quattro 1.8T héritée de mon père. Et, là, c'est la cata: Turbo, Intercooler, courroie+chaine de distribution, des radiateurs pour tout... Quand tout est OK, c'est très plaisant à conduire, mais dès qu'il y a quelque chose qui cloche, des pièces à obsolescence programmée, ou du caoutchouc volontairement instable dans le temps, ça devient un cauchemar, car rien n'est accessible.
J'ai fait remplacer émetteur et récepteur d'embrayage, le mécano m'a dit qu'il avait failli abandonner tant l'accès était mauvais.
Elle consomme autant qu'une traction 11, si on roule à la vitesse d'une traction. Si on a le pied un peu lourd, elle consomme comme une 15... Et pour un moteur de plus faible cylindrée qu'une 11...
Du coup, je ne l'utilise que pendant l'hiver. L'été, je vais au boulot avec mon 2 roues.

#51 02-08-2017 21:26:36

Re : suspension hydropneumatique

#52 02-08-2017 23:23:25

Re : suspension hydropneumatique

#53 03-08-2017 09:14:29

Re : suspension hydropneumatique

#54 03-08-2017 09:51:11

Re : suspension hydropneumatique

#55 03-08-2017 10:14:04

Re : suspension hydropneumatique

#56 03-08-2017 10:21:05

Re : suspension hydropneumatique

#57 03-08-2017 10:52:02

Re : suspension hydropneumatique

#58 03-08-2017 11:13:18

Re : suspension hydropneumatique

#59 03-08-2017 11:24:13

Re : suspension hydropneumatique

#60 03-08-2017 12:05:29

Re : suspension hydropneumatique

#61 03-08-2017 18:33:12

Re : suspension hydropneumatique

#62 03-08-2017 19:48:22

Re : suspension hydropneumatique

#63 03-08-2017 19:57:37

Re : suspension hydropneumatique

#64 03-08-2017 20:03:06

Re : suspension hydropneumatique

#65 03-08-2017 20:26:36

Re : suspension hydropneumatique

#66 03-08-2017 21:36:44

Re : suspension hydropneumatique

#67 03-08-2017 21:48:54

Re : suspension hydropneumatique

#68 03-08-2017 22:05:30

Re : suspension hydropneumatique

#69 04-08-2017 00:25:04

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#71 04-08-2017 07:55:27

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#72 04-08-2017 09:58:53

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#74 04-08-2017 13:39:32

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#75 04-08-2017 23:13:38

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