rectif tambours

15 a 32 · 29-11-2017 12:03:25

Bonjour

Je dois rectifier des tambours de 11 avant et arrière j ai l'outillage pour l'avant mais pas pour l’arrière.
Je recherche donc un rectifieur capable de le faire dans les regles de l'art ou à emprunter l'outillage pour rectifier les tambours arriére

Etient n'a plus l'outillage....

Alaquinz · 29-11-2017 12:47:23

Rectif des tambours AR.....c'est rare ça...!!!!!

TIRCENO · 29-11-2017 12:53:21

J'aimerai savoir pourquoi tu peux sur l'avant et pas pour arrière ?
Je pensais que les tamboues était fixés centrés sur un tour puis qu'un outil réglable effectuait la rectif. Comment se presente ton outillage ?

Une adresse issue du net :
Rectif 2000 à la garenne colombes.

Je suis étonné qu'etient ne puisse faire le travail.

15 a 32 · 29-11-2017 13:14:35

TIRCENO a écrit :

J'aimerai savoir pourquoi tu peux sur l'avant et pas pour arrière ?
Je pensais que les tamboues était fixés centrés sur un tour puis qu'un outil réglable effectuait la rectif. Comment se presente ton outillage ?
Une adresse issue du net :
Rectif 2000 à la garenne colombes.
Je suis étonné qu'etient ne puisse faire le travail.

J ai l'outillage pour fixer le tambour sur le cone (seule facon pour obtenir une bone coaxialité et eviter les vibration au freinage.
il existe un outillage pour fixer le tambours arrière sur les roulements

Christophe · 01-12-2017 16:14:18

15 a 32 a écrit :

TIRCENO a écrit :
J'aimerai savoir pourquoi tu peux sur l'avant et pas pour arrière ?
Je pensais que les tamboues était fixés centrés sur un tour puis qu'un outil réglable effectuait la rectif. Comment se presente ton outillage ?
Une adresse issue du net :
Rectif 2000 à la garenne colombes.
Je suis étonné qu'etient ne puisse faire le travail.
J ai l'outillage pour fixer le tambour sur le cone (seule facon pour obtenir une bone coaxialité et eviter les vibration au freinage.
il existe un outillage pour fixer le tambours arrière sur les roulements

+1 : il faut les mandrins particuliers à ces tambours, évidemment différents à l'avant et à l'arrière...

mareval · 01-12-2017 20:39:34

J'ai rectifié plusieurs dizaines de tambours avant ou arrière , je n'ai jamais eu d'outillage spécifique , quand tu connais ton métier tu vois tout de suite comment prendre le tambour.

J'ai déjà repris des tambours rectifiés chez des professionnels à prix d'or et très mal fait , certains étaient à la limite maxi , je n'ai jamais rencontré de problème au remontage et passage au CT .

Salut
René

White swan · 02-12-2017 15:52:06

mareval a écrit :

J'ai rectifié plusieurs dizaines de tambours avant ou arrière , je n'ai jamais eu d'outillage spécifique , quand tu connais ton métier tu vois tout de suite comment prendre le tambour.
J'ai déjà repris des tambours rectifiés chez des professionnels à prix d'or et très mal fait , certains étaient à la limite maxi , je n'ai jamais rencontré de problème au remontage et passage au CT .
Salut
René

Bonjour René,

Je ne doute pas que tu connaisses ton métier à la perfection mais une question me taraude:

S'il suffisait de bien connaitre son métier pour assurer une rectification conforme, pourquoi les ingénieurs de Citroën se seraient-ils fendu la poire pour développer de tels outillages?

Je vois que tu résides dans le Nord, pas loin de Lens et donc de la Belgique...
Question: rectifies-tu encore des tambours? wink

Merci de ta(tes) réponses.
Tony

Neortic · 03-12-2017 12:00:27

Je ne veux pas non plus douter des compétences des uns et des autres mais il est important, lors de l’usinage de garantir la concentricité entre les portées de roulement ou le cône intérieur pour les tambours avants et l'intérieur du tambour, la ou portent les garnitures....

L'utilisation d’outillage spécifique facilite grandement l'obtention de cette concentricité....;)

ONZAMALLE · 03-12-2017 13:30:15

Neortic a écrit :

Je ne veux pas non plus douter des compétences des uns et des autres mais il est important, lors de l’usinage de garantir la concentricité entre les portées de roulement ou le cône intérieur pour les tambours avants et l'intérieur du tambour, la ou portent les garnitures....
L'utilisation d’outillage spécifique facilite grandement l'obtention de cette concentricité....;)

Le M.R. Citroën était édité pour des réparateurs généralistes, des garagistes censés tout faire sur les TA et donc pas forcément des spécialistes de l'usinage (entre autres).

Les méthodes et l'outillage correspondant qui y sont décrits sont donc destinés à "marcher à tous les coups" ou du moins offrir la solution de réparation la plus efficace et rapide possible à tous les professionnels.
C'est dans cet esprit que ces manuels ont été rédigés et conçus, on devait pouvoir réparer et entretenir les TA aussi bien à 500 mètres du Quai de Javel qu'au fin fond de la Creuse.

mareval · 04-12-2017 16:36:20

White swan a écrit :

Je vois que tu résides dans le Nord, pas loin de Lens et donc de la Belgique...
Question: rectifies-tu encore des tambours?

Mon boulot actuel ne me donne pas accès à un tour donc non je ne fais plus pour le moment mais j'ai une bonne adresse près d'estaire ????

Neortic a écrit :

Je ne veux pas non plus douter des compétences des uns et des autres mais il est important, lors de l’usinage de garantir la concentricité entre les portées de roulement ou le cône intérieur pour les tambours avants et l'intérieur du tambour, la ou portent les garnitures....
L'utilisation d’outillage spécifique facilite grandement l'obtention de cette concentricité....;)

Ci ton outillage est monté vulgairement sur un tour équipé de mors dur , il y a de grandes chances pour que la concentricité ne soit pas respectée , il faut l'installé dans des mors usinable pour l'avoir concentrique , donc même si tu as l'outillage mais que tu ne connais pas la procédure à respecter , tu n'ais pas plus avancé ????

Salut
René

White swan · 04-12-2017 19:09:39

mareval a écrit :

... il faut l'installé dans des mors usinable pour l'avoir concentrique...

Je suppose que tu veux dire des mors réglables...

fab · 04-12-2017 22:55:19

des mors doux que l'on usine à la cote de la pièce à tenir.

Neortic · 04-12-2017 23:13:05

mareval a écrit :

White swan a écrit :
Je vois que tu résides dans le Nord, pas loin de Lens et donc de la Belgique...
Question: rectifies-tu encore des tambours?
Mon boulot actuel ne me donne pas accès à un tour donc non je ne fais plus pour le moment mais j'ai une bonne adresse près d'estaire ????

Neortic a écrit :
Je ne veux pas non plus douter des compétences des uns et des autres mais il est important, lors de l’usinage de garantir la concentricité entre les portées de roulement ou le cône intérieur pour les tambours avants et l'intérieur du tambour, la ou portent les garnitures....
L'utilisation d’outillage spécifique facilite grandement l'obtention de cette concentricité....;)
Ci ton outillage est monté vulgairement sur un tour équipé de mors dur , il y a de grandes chances pour que la concentricité ne soit pas respectée , il faut l'installé dans des mors usinable pour l'avoir concentrique , donc même si tu as l'outillage mais que tu ne connais pas la procédure à respecter , tu n'ais pas plus avancé ????

Salut
René

Je suis bien d'accord avec toi René, il est impératif d'utiliser des mors doux, usinés au bon diamètre pour tenir l'outillage sans oublier de le faire tourner rond (contrôle au comparateur).
Ensuite l'outillage etant bien positionner nous sommes certains que le chariotage de l'interieur des tambours sera concentrique a la portée des roulements ou de la fusée et donc par transfert de reference sera également concentrique aux garnitures. Un simple reglage de ces dernieres permettra d'avoir un ensemble de freinage nickel....

Dernière modification par Neortic (04-12-2017 23:13:38)

Gégé · 05-12-2017 00:40:49

A condition de monter des garnitures dont l'épaisseur donne un rayon de courbure identique à celui du tambour rectifié ... Quand je fais rectifier des tambours (chez General Frein), je fais toujours monter en même temps des garnitures neuves qui sont adaptées à la rectification smile , et ça freine très bien, même avec les petits 10" à l'avant !

mareval · 06-12-2017 17:34:13

Neortic a écrit :

Je suis bien d'accord avec toi René, il est impératif d'utiliser des mors doux, usinés au bon diamètre pour tenir l'outillage sans oublier de le faire tourner rond (contrôle au comparateur).
Ensuite l'outillage etant bien positionner nous sommes certains que le chariotage de l'interieur des tambours sera concentrique a la portée des roulements ou de la fusée et donc par transfert de reference sera également concentrique aux garnitures. Un simple reglage de ces dernieres permettra d'avoir un ensemble de freinage nickel....

Voilà tout le problème pour un néophytes qui possède l'outillage , ci il ne sais pas comment l'utiliser il ne s'en sortira pas.

Moi j'usine un cone en mors dur , je positionne la partie usiné de la portée de roulement sur mon cône , j'y mets la contre pointe à l'opposé et le tour est joué , en mettant assé de pression le tambour est entraîné et l'usinage se fait sans soucis ????

Salut
René

titeauto · 06-12-2017 21:05:10

Un p'tit toc et toc ça entraine mieux!
OK si tu ne desserre pas le mandrin une fois le cône usiné...

Dernière modification par titeauto (07-12-2017 12:01:46)

Neortic · 06-12-2017 23:12:36

Nous disons donc bien la même chose , il faut usiner l’intérieur des tambours de manière concentrique a la portée du cône, soit avec un outillage ré-utilisable soit en usinant un cône a chaque fois et bien sur sans le desserrer les mors le cône usiné comme le précise si bien titeauto ..;)

mareval · 07-12-2017 06:20:49

Ben oui cela va de soit ????

Salut
René

sarolea · 07-12-2017 11:31:37

pour la conicité c est 10% c es t a dire 10 millimétrés en transversal et 100 au traînard environ un peu moins de 6 °tu mets un comparateur et tu avance de 100 sur un cône étalon tu doit avoir le comparateur qui indique 10 millimètres a 0.01 pres

duperray pierre · 07-12-2017 12:34:33

Bonjour,
Voici ce que je trouve pour l'usinage du cône.

duperray pierre · 07-12-2017 12:37:01

Une photo du montage pour l'usinage des segments au diamètre du tambour. Au centre la pièce pour fixation sur le mandrin du tour

jp52 · 28-02-2018 15:48:44

Bonjour à tous,
N'ayant pas posté depuis plusieurs mois je reprends les bonnes habitudes.
Dans le cadre de la restauration de ma 11B datant de début 1952, j'entreprends la rectification des tambours arrières de 10 pouces. Je vais donc usiner au tour un mandrin adéquat.
Si je me fie au dictionnaire des réparations édition 1952, le mandrin MR-3381-2 comporte deux portées de roulements de diamètre 30,00 mm , or si je mesure au Palmer les portées de roulements de l'essieu de mon véhicule j'obtiens 34,96 mm, quant au filetage en bout la MR indique 26 au pas de 150, sur l'essieu de ma 11B je relève le diamètre de 20,00 mm, j'en conclue donc qu'il y a forcément plusieurs montages.
Evidemment le plus simple est d'usiner en conique comme il est indiqué dans ce post, mais j'aurais voulu savoir si un forumer a déjà été confronté à cette situation et si un autre mandrin conforme existe et quelles sont ses cotes.
Sinon bravo et merci d'avoir gardé ce forum comme il était précedemment et de surcroit avec certaines améliorations.
Cordialement.

Christophe · 06-03-2018 13:41:34

Il existe (globalement) deux montages d'essieu AR :
- pour 11BL, fusée de 30mm, roulements 30x62x16
- pour 11B et apparentées, fusée de 35mm, roulements 35x72x17

En principe, les cotes d'exécution du mandrin MR-3700-50 pour la rectification des tambours arrières est compatible avec les deux montages, étant entendu que les cuvettes des roulements Timken doivent rester dans leur alésage. Dans ces conditions, les bagues hémisphériques diamètre 64 s'enfoncent plus ou moins selon que l'on se trouve face à des cuvettes 62 ou72mm. Dans le premier cas, le chambrage antérieur permet de passer le diamètre 64, éventuellement avec l'arête cassée.

Je dispose de cet outillage (réalisé par notre ami Cmt), je vous garantit que cela marche très bien.

En marge de ces considérations, il faut noter que l'entraînement du mandrin se fait sur pointes, la pointe côté mandrin étant reprise avant montage du mandrin pour garantir le centrage. Eviter absolument l'entraînement au toc, car les tambours (tout spécialement les avants) ont une monte élastique sur leur moyeu (cas des moyeux fendus) et cela perturbe la concentricité et l'absence de faux-rond.

jp52 · 06-03-2018 20:23:45

Bonjour à tous,
Merci Christophe pour cette réponse on ne peut plus précise.
En fait j'ai usiné ce matin un faux moyeu entre pointes, aux cotes exactes de la fusée sur le véhicule, y compris le filetage en bout et à la fraiseuse la rainure immobilisant la rondelle d'appui sur le roulement extérieur, je l'ai ensuite remonté sur le tour toujours entre pointes , y ai placé le tambour muni de ses deux roulements coniques, le tout maintenu sur le plan axial par la rondelle d'appui et l'écrou, l'entrainement ne s'est pas fait avec un toc mais avec un montage à ma façon.
Il ne faut pas tourner vite, 200 trs/mn suffisent amplement.
S'il y a des forumeurs intéressés par les cotes du montage je les fournirai bien volontiers.
La surface de contact avec les garnitures est à présent impeccable, la concentricité parfaite.
J'avais déjà rectifié les tambours de ma 2 CV et ceux de ma B12, et le freinage s'était considérablement amélioré.
Le travail le plus long est d'usiner le faux moyeu, la rectification du tambour quant à elle ne prend que quelques minutes.
Cordialement.

LR539 · 06-03-2018 21:28:49

Mais il faut être équipé ........... et savoir se servir de son équipement !
Bravo !

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rectif tambours

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Re : rectif tambours

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Re : rectif tambours

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