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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 25-08-2019 23:33:39

Philippe
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Collecteur 15/6 encore 1!

Bonjour à tous! Sur le chemin du retour de la Ferté Vidame, après en avoir pris plein les yeux pendant deux jours big_smile un bruit de fuite d’échappement s’est fait entendre dans le compartiment moteur! Un classique, j’ai démonté les collecteurs aujourd’hui. La plaque de tôle était largement rongée par la corrosion. Ce qui est moins sympa c’est que le collecteur d’échappement présente une fissure au niveau du taraudage d’une fixation du collecteur d’admission. Pas le type de fissure classique sur les collecteurs, c’est pourquoi je souhaite avoir vos retours d’expériences, vos avis d’experts!!! Merci par avance!
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Ph. Rossi 67
15/6 H export 1955, origine Floride

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#2 25-08-2019 23:41:34

Alaquinz
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Oh la la..........il est bien malade ton collecteurs
Une soudure va sûrement le déformer


Alain

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#3 26-08-2019 10:24:28

enzo77
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Bonjour, moi j ai eu le même problème. Je suis passé au collecteur en deux parties de chez Jean Claude Tilly. Plus de soucis.
Pour moi ton collecteur est HS faut retrouver un origine ou en deux parties.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#4 26-08-2019 21:54:03

Philippe
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Merci Alain et Enzo pour vos avis avisés! Du coup je lance un avis de recherche  roll


Ph. Rossi 67
15/6 H export 1955, origine Floride

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#5 26-08-2019 22:26:11

Neortic
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Foutu pour foutu je tenterai le coup de la soudure.

Soit élégante donc fragile avec un chanfrein, soit efficace et grossiere sans chanfrein (ou alors tres leger) en chargeant un peu....


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#6 26-08-2019 22:41:21

enzo77
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Neortic a écrit :

Foutu pour foutu je tenterai le coup de la soudure.

Soit élégante donc fragile avec un chanfrein, soit efficace et grossiere sans chanfrein (ou alors tres leger) en chargeant un peu....

Oui pourquoi pas essayer une soudure, mais vu le plan de joint faudra le faire rectifier aussi sinon fuite.
Le plus c est simple c est de trouver un collecteur sur Ancienne. Net ou le bon coin par ex. Ou sinon investir 600 euros dans un neuf après tu es tranquille  big_smile.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#7 27-08-2019 07:14:10

Negotroc
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

enzo77 a écrit :
Neortic a écrit :

Foutu pour foutu je tenterai le coup de la soudure.

Soit élégante donc fragile avec un chanfrein, soit efficace et grossiere sans chanfrein (ou alors tres leger) en chargeant un peu....

Oui pourquoi pas essayer une soudure, mais vu le plan de joint faudra le faire rectifier aussi sinon fuite.
Le plus c est simple c est de trouver un collecteur sur Ancienne. Net ou le bon coin par ex. Ou sinon investir 600 euros dans un neuf après tu es tranquille  big_smile.

en occaz, il est préférable de l'avoir en main pour tout vérifier.
J'en ai un en stock, refabrication, un des collecteurs est décalé de 4 mm, impossible de le monter sur une culasse.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#8 27-08-2019 10:22:25

TIRCENO
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Il me semble que je tenterai un sauvetage :
Avant tout trouver la baguette de soudure ad doc, pas simple au détail.
Nettoyage impeccable de la zone (qui ne semble pas comme ça présenter plus que ça de fuite ?)
Réalisation d'un couvercle en plaque d'acier pour fermer boulonné le dessus du collecteur, histoire de tenir l'ensemble et éviter une
éventuelle déformation et prévenir la contrainte à venir.
Perçage modéré à l'extrémité de la fellure, côté le plus épais. De l'autre ne rien faire.( celle ci n'ira pas plus loin)
Chauffe du collecteur ( comme le gigot thermostat 10 !)
Réalisation d'un point de soudure dans le perçage réalisé plus tôt et c'est tout. Marteler le point immédiatement pour favoriser la penetration.
Le but étant d'arrêter la félure ( au risque à court ou long ( c'est imprévisible la fonte) terme
de perdre tout le coin taraudé.
Moins il y aura de soudure, moins il y aura de choc thermique et on espèrera éviter une fellure à côté.
Refroidissement du collecteur progressivement et trés lentement. Toujours au four, descendre progressivement la t¤, jusqu'à l'arrêt, ça prendra plusieurs heures, la journée....
Pour la fêlure restante, j'utilisetai une soudure à froid, jusqu'au plan de joint.
Pour le plan de joint, la plaque et le collecteur d'admission devraient faire le reste. (On pourrait passer une pâte durcissante spéciale échappement éventuellement, un peu comme si on mettrait de l'hermétique.
Et je regarderai ce qui se passe.

Ça restera un collecteur réparé, presentant une faiblesse sur un angle, somme toute la contrainte peu paraitre moins importante à cet endroit, avec un peu de bol ( le cierge à 3€ fonctionne parait-il mieux que celui à 1€)  la réparation peut tenir quelque temps.


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#9 27-08-2019 22:20:43

Philippe
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Merci pour ce tuyau que j’utiliserai si je ne devais trouver un autre collecteur. J’avais effectivement utilisé de la pâte durcissante spéciale échappement en très fine couche lors d’un dernier montage il y a une dizaine d’année. La fissure ne présente effectivement pas de fuite. Par contre la bête ne rentrera certainement pas dans le four vu sa taille!!!
Encore merci.


Ph. Rossi 67
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#10 27-08-2019 22:54:43

TIRCENO
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Tu as "la chance" d'avoir la fêlure en grosse partie prêt du taraudage, c'est pour cette raison que l'on ne voit pas de fuite flagrante.
Par contre l'angle est alors fragilisé, c'est ce qu'il y a le plus à craindre. Si le taraudage va assez profond ?

A voir comme ça, pour le moment, je ne m'affolerai pas. Repose ton admission bien étanche. Je viens de regarder dans la drôme, tu en as pour une 20taine d'euros entre plaque et joint, ça vaut le "coût"d'essayer.

Pour info, je vois aussi que le collecteur de 15 est en promo à 585€..


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

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#11 30-08-2019 19:11:27

enzo77
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Collecteur neuf de 15 c est pas donné  big_smile  .


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#12 29-11-2019 09:02:18

Philippe
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Bonjour, j'ai vu que un fournisseur propose un collecteur à un prix compétitif, est-ce qu'un membre pourrait me faire un retour d'expérience sur type de produit. Merci


Ph. Rossi 67
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#13 29-11-2019 11:25:52

Citroen Bxl 1950
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Possède un collecteur d' échappement 15/6 depuis 15 ans de se fournisseur JF sans problèmes et la voiture fait des km
En promo maintenant pour 387€ + transport faut plonger dessus


cool

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#14 29-11-2019 23:36:03

Philippe
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Merci Bxl pour ton retour, du coup j'ai plongé!


Ph. Rossi 67
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#15 29-11-2019 23:43:04

enzo77
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Philippe a écrit :

Merci Bxl pour ton retour, du coup j'ai plongé!

LOL tu peux emmener l ancien collecteur chez un ferrailleur.
Vu le poids du collecteur en fonte tu peux ramasser un billet pour acheter une bouteille de champagne par exemple pour les fêtes  tongue  lol


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#16 01-12-2019 11:35:00

Philippe
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

big_smile  big_smile  big_smile belle idée de le déposer chez un ferrailleur!!! Du coup je vais essayer de collecter des fonds!


Ph. Rossi 67
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#17 01-12-2019 14:11:27

11bl1952du50
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Moi j’ai déjà ressouder des pièces en fonte avec un MIG au fil acier.
En faisant un bon chanfrein. Petit à petit point par point..
Pour l’instant aucun problème, mais sur un collecteur d’échappement pas encore essayer.
Mais bon mort pour mort je prendrais le risque sinon un neuf en deux parties..

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#18 01-03-2024 12:50:39

Negotroc
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

11bl1952du50 a écrit :

Moi j’ai déjà ressouder des pièces en fonte avec un MIG au fil acier.
En faisant un bon chanfrein. Petit à petit point par point..
Pour l’instant aucun problème, mais sur un collecteur d’échappement pas encore essayer.
Mais bon mort pour mort je prendrais le risque sinon un neuf en deux parties..

J’ai du boulot pour toi ?

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Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#19 01-03-2024 13:45:37

citroen59
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

après nettoyage de la rouille de la zone à souder, j'essayerai au TIG, sans métal d'apport, puis surfaçage du plan de joint.


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#20 01-03-2024 18:57:57

xavier75
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Bonjour,
pour souder ça il faut :
- le bon matériel pour de la fonte
- poser et visser correctement les morceaux sur une culasse (ou la culasse), et souder quelques points les deux morceaux; ensuite déposer le collecteur de la culasse et souder complètement. Pour garantir la bonne forme du collecteur après soudure


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#21 01-03-2024 19:41:39

Alaquinz
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Le mien a été ressoudé par un spécialiste mais ça n'a pas été simple  la cassure était au milieu. J'en ai un neuf d'avance
Un ami soudeur professionnel m'avait dit que ce n'était pas de la bonne fonte
Collec-6.jpg
*
Autrement les collecteurs en deux parties refabriqués par T........ n'était plus disponibles et les derniers étaient à 1200€


Alain

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#22 03-03-2024 21:27:42

AC
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Philippe a écrit :

Merci Alain et Enzo pour vos avis avisés! Du coup je lance un avis de recherche  roll


j'ai un collecteur d'origine, pas fissuré/cassé mais les tiges filetées sont à revoir
Je ne sais pas s'il est déformé comme celui de Négotroc ''décalé de 4 mm''
Je n'ai pas de photos sous la main mais je peux en faire dans la semaine si tu n'as pas trouvé ton bonheur en rechargeant le tien

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#23 04-03-2024 15:53:30

xavier75
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

J'ai vu qu'il n'y a plus de joints de pied de collecteur d'échappement disponibles dans le commerce. Ceux qui sont proposés chez les revendeurs sont inmettables, et il s'agit du même modèle, proposés à des prix fort différents.


Du coup j'en fabrique 2 ou 3 avec du joint métal-fibre. Bonjour le boulot d'ailleurs, pour une telle babiole. Je ne les ai pas percés, je cherche une scie cloche de 48mm. Si besoin, j'en aurai un d'avance. Il sera en une partie unique (je ne vois pas l'intérêt d'e faire une paire de jumeaux, au risque de créer une fuite entre les deux tubes de descente).

Dernière modification par xavier75 (04-03-2024 15:55:52)


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#24 04-03-2024 18:59:59

YVESD
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Tu nous posteras, stp, une photo de ta réalisation.
Comme je l'ai déjà indiqué, et suivant les conseils de Pierre Denis, une des solutions est de faire un joint en cuivre plein de 2,5 ou 3 mm d'épaisseur, mais pas moins de 2 mm.
N'ayant pas non plus de scie cloche du bon diamètre, j'ai percé une série de trous et terminé à la lime.
Je n'avais qu'un percement, dans ton cas une scie cloche te ferait gagner du temps.
J'avais envisagé de m'en faire découper au jet d'eau à haute pression, mais pour une pièce cela revient cher.
Voilà une idée de refabrication pour un grand Club, mince le syndrome Jérôme me prend, mais il n'aurait pas tord.........
Yves


Dans ce matériau, c'est beaucoup plus durable qu'un joint Reintz.
IMG-5431.jpg


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#25 04-03-2024 19:00:49

Alaquinz
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Re : Collecteur 15/6 encore 1!

Bonjour Xavier
Tu peux faire une photo de ce fameux joint STP...........merci


Alain

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