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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#76 08-12-2020 20:56:08

Phiphijacques
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

phoz182 a écrit :

Il fait froid le soir dans le garage.

A+

ça c'est ben vrai , ça meule dur dans le garage  cry  cry
fifi


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#77 08-12-2020 22:34:02

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Oui donc je vais pas y aller tous les soirs. Mais demain je commande la peinture RAL 6020 pour peindre mes pièces révisées. Faut que je puisse m'amuser pendant les vacances de Noël.


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Fabrice.
Traction 11 B 1949

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#78 16-12-2020 12:05:37

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Quelques illustrations de la réfection du démarreur + dépose BV
gW9q7.jpeg
VWbdZ.jpeg
De ce coté donc tout va mieux, passons maintenant à la dépose de boite, voici ou l'on en est:
eW3RD.jpeg
je suis en train de tout dégraisser. dans le même temps je dépose les cardans car ils ne sont pas frais. De même les rotules de suspension ont du jeu et il va falloir reprendre tout ça. 
Gr39v.jpeg
y'a bcp d'outils spécifiques à utiliser et il est quasi impossible de s'en passer.
4rgZb.jpeg
l'embrayage neuf est un moderne à diaphragme et non plus à doigts. Plus souple, y'a moins de risques que ça broute. 
oG09e.jpeg
toutes les mâchoires de frein sont déposées dans le but de les regarnir et de changer les cylindres. Comme le break simca 1100 bleu de madame je change tout et je la passe au silicone directement. 
Pour le moment j'ai besoin de certaines pièces pour avancer et de comprendre comment sont faites les rotules de suspension pour acheter ce qu'il faut. Donc je continue le dégraissage en attendant.


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Fabrice.
Traction 11 B 1949

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#79 16-12-2020 12:06:15

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Hier soir j'ai trouvé le temps de braver un peu le froid pour aller remonter le volant moteur et le mécanisme d'embrayage de la traction. 
J'ai mis le roulement du VM en neuf, l'ancien étant grippé. J'en ai profité pour en poser un étanche. Ca lui évitera d'avaler de la poussière et de gripper ensuite. 
La surface du volant étant encore en bon état, j'ai décidé de me passer de rectif. Donc toilage et dégraissage. Les axes de fixation de sont pas équidistants, ce qui permet de reposer le volant à la bonne place. Bien sûr c'est indispensable pour piger le cylindre 1 au PMH. 
Serrage des écrous à 2.7 m.kg, et matage des oreilles de blocage. J'ai quand mis une goutte de frein filet. 
img_2012.jpg
Puis pose du mécanisme moderne (de Peugeot 505 modifié), fixé sur le VM au travers de l'entretoise d'adaptation par des vis BTR M8 serrées à 2 m.kg. Là aussi une goutte de frein filet (faut pas tartiner non plus)
J'ai centré mon disque à la togolaise avec des douilles longues emboitées les unes dans les autres :ddr: mais c'est bon. Faut que je me rachète un centreur car j'ai perdu le mien. 
Complément d'info pour illustrer l'ancien mécanisme
img_2013.jpg
Le disque d'embrayage bien lisse. 
img_2014.jpg
Ici les doigts du mécanisme sur lesquels vient appuyer la butée. Leur réglage est long et technique. Le prérequis étant que tout les ressorts aient le même tarage, chose vraie quand il sont neufs (ils sont repérés par couleur), mais au bout de 70 ans.... c'est plus pareil. Donc souvent, si on remonte tel quel ça broute.
img_2015.jpg


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Fabrice.
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#80 16-12-2020 12:07:16

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Je n'avance pas bcp et pour cause, il fait froid et j'ai de la peinture à faire. Impossible de faire ça dans le garage. Je fais donc ça dans mon atelier, pièce par pièce.... donc c'est long. 
Je me demande si je ne vais pas transformer le j5 en cabine de peinture.... ce serait plus intelligent peut-être
img_2016.jpg
ici l'éclaté. au final, les charbons ont été changés ainsi que le roulement (j'ai mis un modèle étanche cette fois).  
img_2017.jpg
Il me faut commander une poulie neuve, l'ancienne est trop usée pour continuer le service


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Fabrice.
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#81 16-12-2020 12:23:02

LR539
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Tes doigt d'embrayage ou linguets semblent bien marqués.
Pour le tarage il existe des cales, il y en a qui ont été refaites par certains forumistes,
Bon courage pour la suite


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#82 16-12-2020 14:00:20

titeauto
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

phoz182 a écrit :

 
Je me demande si je ne vais pas transformer le j5 en cabine de peinture.... ce serait plus intelligent peut-être

Oui et tu pourras te déplacer pour venir chez nous réaliser nos travaux de peinture.....poses aussi sur le PIJO un attelage pour remorquer une CARAVANNE  lol  lol  lol


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#83 16-12-2020 15:39:51

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

on m'appelle déjà le gitan dans mon coin, alors je ne suis pas à ca prêt!!!!


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Fabrice.
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#84 16-12-2020 21:18:59

mareval
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

LR539 a écrit :

Pour le tarage il existe des cales, il y en a qui ont été refaites par certains forumistes,

C'est mon cas  ,  j'ai commandé un jeu chez un usineur pour 50  €

Salut
René


René  (Annoeullin Nord)
11 Legere 38 , ami6 berline 63 , DS 19 63 , DSuper 5 73 , CX 25 GTI 83

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#85 16-12-2020 21:36:26

Jérome
Invité

Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Un éminent spécialiste de boîte a écrit sur ce forum que pour les pédaliers antérieurs à avril 1952, la pose d'un embrayage à diaphragme n'était pas recommandé en raison de l'effort important (pression x 3) à exercer, lequel se reporte alors sur la tenue du palier de vilebrequin. Mais ce n'est pas grave : si cela se vérifie, vous redémonterez.

Dernière modification par Jérome (16-12-2020 21:36:47)

#86 16-12-2020 22:46:27

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Nous verrons bien. S'il faut redemonter on redemontera.


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Fabrice.
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#87 24-12-2020 20:49:01

mathieu
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Ca faisait longtemps que je n'avait pas pu venir sur le forum, belle auto et bonne remise en état


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#88 24-12-2020 22:34:40

carrera
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Jérome a écrit :

Un éminent spécialiste de boîte a écrit sur ce forum que pour les pédaliers antérieurs à avril 1952, la pose d'un embrayage à diaphragme n'était pas recommandé en raison de l'effort important (pression x 3) à exercer, lequel se reporte alors sur la tenue du palier de vilebrequin. Mais ce n'est pas grave : si cela se vérifie, vous redémonterez.

Ah bon? Je dois être un cas à part alors.
J’en ai monté un en 2004 après un an de broutage de malade avec un neuf à linguets.
Et depuis j’ai fait environ 50 000 kms. J’ai du régler une fois la garde car mon épouse trop légère ne débrayait pas à fond et faisait craquer les vitesses (de vilains policiers m’avaient un peu confisqué mon permis, j’étais donc passager!!)

Pas vraiment de différence d’effort pédale. Et je pense qu’en graissant le câble monté en 76 jamais contrôlé depuis, je pourrais réduire cet effort.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#89 26-12-2020 11:02:09

Jérome
Invité

Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

#90 26-12-2020 21:19:11

C022596
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

je ne crois pas à cette théorie qui porte sur le fait qu’en  montant un embrayage à diaphragme cela serait  néfaste pour la longévité de la ligne du vilebrequin.

Je pense même tout le contraire.

Pour moi, si au départ l’effort est important pour décroître en fin de course avec un embrayage à diaphragme,  l’effort  est croissant pour terminer  à très important avec un embrayage à ressorts.  D’où cette « sensation de légèreté » avec un embrayage à ressorts.

Et pour faire valoir mon point de vue : Lorsque Citroën a monté les embrayages à diaphragme en remplacement des embrayages à ressorts, les lignes de vilebrequin des moteurs n’ont pas été renforcées.  De même pour la 2CV.


Léon. 11BL 1949

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#91 26-12-2020 21:27:19

Luckycath
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

C022596 a écrit :

je ne crois pas à cette théorie qui porte sur le fait qu’en  montant un embrayage à diaphragme cela serait  néfaste pour la longévité de la ligne du vilebrequin.

Je pense même tout le contraire.

Pour moi, si au départ l’effort est important pour décroître en fin de course avec un embrayage à diaphragme,  l’effort  est croissant pour terminer  à très important avec un embrayage à ressorts.  D’où cette « sensation de légèreté » avec un embrayage à ressorts.

Et pour faire valoir mon point de vue : Lorsque Citroën a monté les embrayages à diaphragme en remplacement des embrayages à ressorts, les lignes de vilebrequin des moteurs n’ont pas été renforcées.  De même pour la 2CV.

+1
L'embrayage à diaphragme donne la sensation d'être à effort constant à partir du tiers de la course, voire même légerement décroissant. Celui à ressort se durcit en fin de course, là ou on reste débrayer à un stop par exemple.
Mais pas étonnant que le diaphragme nécessite une force élevée car cet embrayage est conçu pour des moteurs coupleux: 404 / 504 / 505


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#92 04-01-2021 11:14:04

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Salut,

bonne année à tout le monde. Je commence les mains dans la crasse car je dégraisse le train avant. C'est un boulot horrible, graisse séchée mélangée à de la terre et sur plusieurs épaisseurs..... essence, gasoil, décap four, j'essaie tout..... c'est une vraie galère!!!!


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Fabrice.
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#93 04-01-2021 12:25:42

Luckycath
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Dans un premier temps, le mieux est l'usage de la spatule et du vieux tournevis plat.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#94 04-01-2021 12:57:51

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

c'est ce que je fais. mais c'est la misère quand même


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Fabrice.
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#95 04-01-2021 17:04:49

Jo38
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Bonjour

Oui en premier temps dégrossir à la spatule puis finir au diluant de nettoyage avec une brosse ou pinceau assez dur..
le faire dans un endroit bien ventilé, l’odeur du diluant est assez forte, et uniquement sur les pièces métalliques.


Johan (Isère) 11B 1955 / 11BL 1938

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#96 04-01-2021 18:39:16

Tracnam
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Un produit très efficace et pas cher le Super dégraissant Javel la Croix wink .


Amicales salutations de Tractionniste
Marc cool
En Gironde  11 BN du 17 Mai 1950 sous perfusion à roues Rubéry-Owen  , 2 cv Charleston , Tréfle de 1926 .Militant pour la  réintroduction des Mobylette des Solex et Traction avant sur les routes de France

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#97 04-01-2021 18:49:25

Negotroc
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Avec un ciseau à bois et de l’essence pour finir


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#98 04-01-2021 18:53:45

Marco
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Courage et persévérance, surtout beaucoup d'huile de coude et tu seras récompensé. wink


IMG-1379.jpg   IMG-2260.jpg

Oui, c'est la même voiture.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#99 04-01-2021 20:09:23

phoz182
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Merci. Ce sont des cardans homocinétiques?


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Fabrice.
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#100 04-01-2021 20:39:26

Marco
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Re : Ma traction 11b de 1949, la gersoise.

Non ce sont les cardans d'origine révisés à neuf.

IMG-2140.jpg  IMG-2170.jpg  IMG-2224.jpg


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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