Perfo et pré perfo

Vikor · 21-12-2020 14:11:03

Bonjour
un bloc d'avril 1939 est il un perfo ou un pre perfo?
les pièces entre le pre perfo et le perfo sont elles compatibles?
merci de vos lumières

YVESD · 21-12-2020 14:46:38

Bonjour à tous
Apparition du moteur Performance de 56 cv le 15 Mars 39, en Avril c'est forcément un Perfo.
Yves

Negotroc · 21-12-2020 14:50:13

Je ne sais pas si la transition est si franche que ça, pour les 11D la transition c’est effectuée sur 6 mois avec des moteurs mi perfo mi 11D

YVESD · 21-12-2020 15:04:07

Oui pour le 11D, j'ai déjà vu des embiellages à coussinets donc bielles 11D, nouveaux vilebrequin et volant, mais encore carter tôle et ancienne culasse.
Yves

Vikor · 21-12-2020 15:13:52

ci joint quelques photos avec le numéro de serie

Marco · 21-12-2020 15:33:49

452.454 c'est le n° de pièce du bloc, identique sur pré-Perfo & Perfo. Il faut regarder la date de coulée du bloc, à droite de la plaquette.

Fin 38 (novembre) montage du nouveau vilebrequin, bielles étroites et du volant alourdi sur "pré-Perfo" 7 & 11 CV (transition)

10 mars 39 montage du moteur "Perfo" sur 11 CV carburateur inversé, nouvelle culasse et pistons plats.

claudeb63750 · 21-12-2020 16:01:40

Bonjour
Met une photo de la cullasse coté des bougies
AMICALEMENT

Vikor · 21-12-2020 18:37:52

Marco a écrit :

452.454 c'est le n° de pièce du bloc, identique sur pré-Perfo & Perfo. Il faut regarder la date de coulée du bloc, à droite de la plaquette.

Fin 38 (novembre) montage du nouveau vilebrequin, bielles étroites et du volant alourdi sur "pré-Perfo" 7 & 11 CV (transition)
10 mars 39 montage du moteur "Perfo" sur 11 CV carburateur inversé, nouvelle culasse et pistons plats.
https://i.postimg.cc/mtCbJS8V/NT-n-375.jpg https://i.postimg.cc/XrWVbyPW/NT-n-385.jpg

bon diou , encore une doc historique intéressante , Merci Marco
bon ben je vais bien nettoyer pour voir ce qu'il y a de marqué avant 1939
par contre je vois que les pistons restants dans le bloc et archi morts sont plats , dans le deuxième feuillet ils parlent d'une augmentation du taux de compression , c'est la culasse ou des pistons légèrement plus hauts?

YVESD · 21-12-2020 19:14:11

par contre je vois que les pistons restants dans le bloc et archi morts sont plats , dans le deuxième feuillet ils parlent d'une augmentation du taux de compression , c'est la culasse ou des pistons légèrement plus hauts?

Bonsoir à tous
L'augmentation du taux de compression, est dû notamment au remplacement des pistons creux par des plats.
Yves

Negotroc · 21-12-2020 19:28:50

Quand les malles sont plates les pistons sont bombés et quand les pistons sont plats les malles sont bombées, comment veux tu que l’on s’y retrouve lol

Dernière modification par Negotroc (21-12-2020 19:29:20)

YVESD · 21-12-2020 19:34:45

Non, ils sont creux, pas bombés...................
Yves

Vikor · 21-12-2020 21:07:55

claudeb63750 a écrit :

Bonjour
Met une photo de la cullasse coté des bougies
AMICALEMENT

ci joint photos

Neortic · 21-12-2020 21:37:20

culasse perfo wink

claudeb63750 · 22-12-2020 00:18:42

Comme NEORTIC
Il s,agit bien d,une culasse de perfo
Plus de doute maintenant
AMICALEMENT

bergoudav · 22-12-2020 09:22:21

claudeb63750 a écrit :

Bonjour
Met une photo de la cullasse coté des bougies
AMICALEMENT

Attention, il y a des culasses perfo sans le bossage au niveau des bougies.

claudeb63750 · 22-12-2020 12:31:09

Tu est sur Bernard ?
J,ai appris quelque chose aujourd,hui
Tu sais de quelle date a quelle date ?
Donc il faut la date de fonderie du bloc moteur
AMICALEMENT

Neortic · 22-12-2020 15:04:02

bergoudav a écrit :

claudeb63750 a écrit :
Bonjour
Met une photo de la cullasse coté des bougies
AMICALEMENT
Attention, il y a des culasses perfo sans le bossage au niveau des bougies.

Oui mais pas l'inverse..

claudeb63750 · 22-12-2020 15:26:50

Tout a fait excact NEORTIC mais il serait tout de meme interressant si comme le dit BERNARD il exciste des cullasses comme cela de savoir de quelle date a quelle date cela a duré
AMICALEMENT

Gégé · 22-12-2020 16:17:21

bergoudav a écrit :

claudeb63750 a écrit :
Bonjour
Met une photo de la cullasse coté des bougies
AMICALEMENT
Attention, il y a des culasses perfo sans le bossage au niveau des bougies.

Exact ! Il faudrait mesurer l'entraxe des supports de la rampe de culbuteur :

entraxe 28 mm => préperfo
entraxe 26 mm => perfo

claudeb63750 · 22-12-2020 16:23:22

Merci a toi GEGE
AMICALEMENT

YVESD · 22-12-2020 16:38:31

Gégé a écrit :

bergoudav a écrit :
claudeb63750 a écrit :
Bonjour
Met une photo de la cullasse coté des bougies
AMICALEMENT
Attention, il y a des culasses perfo sans le bossage au niveau des bougies.
Exact ! Il faudrait mesurer l'entraxe des supports de la rampe de culbuteur :
entraxe 28 mm => préperfo
entraxe 26 mm => perfo

Oui c'est pour cela que les arrêtoirs et les joints papiers neufs que l'on trouve, même en PNE pour les rampes de culbuteurs ne conviennent pas pour les pré-perfo, j'en ai fait l'expérience en remontant le 11A.
Yves

Dernière modification par YVESD (22-12-2020 16:39:13)

Gégé · 22-12-2020 16:48:38

YVESD a écrit :

Oui c'est pour cela que les arrêtoirs et les joints papiers neufs que l'on trouve, même en PNE pour les rampes de culbuteurs ne conviennent pas pour les pré-perfo, j'en ai fait l'expérience en remontant le 11A.
Yves

J'en ai trouvé chez CTA lorsque je refaisais mon moteur 38, il y a presque 10 ans (comme le temps passe vite wink !)

Marco · 22-12-2020 18:42:48

Pour les culasses pré-Perfo, les revendeurs ne savent même pas qu'elles existent, il faut prendre des pièces de 15 Six.
Soupapes,, arrêtoirs, joints de rampe, tiges de culbu, sont les mêmes.

Marco · 22-12-2020 18:47:45

claudeb63750 a écrit :

Tout a fait excact NEORTIC mais il serait tout de meme interressant si comme le dit BERNARD il exciste des cullasses comme cela de savoir de quelle date a quelle date cela a duré
AMICALEMENT

Saut erreur jusqu'en 40-41, et également sans le pied de centrage. Les culasses pré-Perfo ont aussi des volumes de chambre plus petits.

claudeb63750 · 22-12-2020 20:00:29

Merci MARCO
AMICALEMENT

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Perfo et pré perfo

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