Expertise

enzo77 · 21-05-2021 23:02:04

Bonsoir, ma dernière expertise date de 2005.
Expertise à 22 000 euros à l époque.
Suis assuré chez T depuis plusieurs années(environ 10 ans) en tout risque.
Environ 500 euros par ans.
Je demande mon contrat par email aujourd'hui c est marqué si je fait pas expertiser la voiture tout les trois ans on me rembourse que 12 000 euros maxi en cas de sinistre roll angry .

Je vais la faire expertiser même avec ma peinture à faire refaire.
Cela m inquiète, c est dingue j étais même pas au courant du nouveau contrat.

Si la côte de la 15 est de 35000 euros environ en excellent etat. Je considère environ 8000 euros pour une peinture complète.
J espère obtenir au moins 27000 euros.
Cela veut dire en cas de sinistre je perds 15000 euros si je la fait pas expertiser.
Vite le contrôle technique j appelle un expert le mois prochain
En 15 ans j ai fais environ 8 euros de frais dessus.

Amortisseurs neuf, allumeur neuf, dynamo, démarreur, ligne échappement complète avec collecteur. Culasse pour le SP, freins etc... Les assurances c est des escrocs mad

Dernière modification par enzo77 (21-05-2021 23:15:05)

AAA11A36 · 22-05-2021 00:20:14

Moi je ferai faire des devis chez d' autres compagnies.............

enzo77 · 22-05-2021 00:30:57

Tu as raison je vais me renseigner chez d autres compagnies.
Mais comme je dois payer dans quelques jours la cotisation à l année (juin 2021) je peux pas résilier au dernier moment.
C est compliqué suis pris au piège.
C est dingue quand même de demander un rapport d expertise tout les 3 ans.

moux · 22-05-2021 00:42:20

Avec les nouvelles lois, tu peux résilier à tous moment ton assurance, l'ancienne te remboursera au prorata de ce qui était couvert smile

vinc · 22-05-2021 00:47:53

En effet il suffit d'invoquer la loi Chatel

Negotroc · 22-05-2021 08:23:33

vinc a écrit :

En effet il suffit d'invoquer la loi Chatel

Il suffit tout simplement de ne pas payer à la date d'échéance, rien d'autre à faire.

enzo77 · 22-05-2021 08:47:28

Le pire du pire en étant assuré tout risque en cas de problème électrique ou dégâts de la nature tempête par exemple. Ma voiture est remboursé 2% de son prix !!! Grave. Moi qui pensait être bien assuré vu le prix que j avais l habitude de payer.
Les deux assurances ont fusionnées sans m envoyer les nouveaux contrats.
Je vais demander ce matin un devis chez un autre assureur

Dernière modification par enzo77 (22-05-2021 08:50:16)

seb54 · 22-05-2021 09:30:29

2 % ??

C'est pas ce qui est écrit pour ta voiture.

TRACBAR60 · 22-05-2021 10:45:49

Va donc voir un assureur qui pratique une politique de véhicules de Collection Comme "AXA Assurance Collection" (ou autres)

Les Expertises ne sont pas uniquement nécessaires pour les problèmes liés aux assurances.!

Dernière modification par TRACBAR60 (22-05-2021 10:48:57)

Tracnam · 22-05-2021 19:39:44

La MAAF fait aussi une assurance collection ( carte grise normale ou collection.

AAA11A36 · 22-05-2021 21:02:03

Enzo: va aussi sur le site de AMV Assurances..........Fais toi faire un devis, ça va vite!

Je suis chez eux, au tiers (donc pas tous risques!)+vol+incendie+panne 0km, en flotte de 4 véhicules en CGC, expertise non demandée en dessous de 50.000/voiture------------>350ttc/an wink

enzo77 · 22-05-2021 21:46:07

OK merci les gars, je vais me renseigner à plusieurs compagnies d assurances.
Chez MMA j'ai mes deux voitures modernes.
J ai demandé un devis pour la traction, semaine prochaine j aurais la réponse. Le samedi c est seulement sur rdv.
Le directeur de MMA possède une Austin Healey

revenvrac · 01-06-2021 15:58:28

Bonjour à tous,
Pour éclairer le débat:
Ce qui suit n'interesse que ceux qui veulent s'assureur en " tout risques "pour ceux qui sont uniquement assurés " aux tiers", n'importe quel contrat qui vous convient fait l'affaire .

Il y a 2" sortes" de contrats auto:

1) Ceux conçus pour nos voitures de tous les jours,

2) Et ceux spécialement construits pour les vehicules de collection

Les 1er vous paient votre véhicule en cas de sinistre à sa valeur " argus" c'est à dire à " dire d'expert" au jour du sinistre.

Si cela est acceptable pour un véhicule " lamda " donc facile à remplacer pour un prix equivalent à l'indemnité perçue, ce ne l'est pas pour un vehicule de collection .

Lorsque vous etes dans le cas N°1l'assureur vous demande une expertise, mais qui n'a pour but que de fixer le cout de la prime qui dépend bien sur de la valeur à couvrir. La valeur ainsi indiquée au contrat s'appelle une " valeur déclarée".

L'assureur ne s'engage absolument pas à vous payer votre véhiclue à ce prix ( ou les réparations jusqu'a cette somme ) en cas de sinistre,puisqu'il précise en principe, que les dommages( ou la valeur du vehicule) sont fixés à dire d'expert au jour du sinistre.

Si en plus vous tombez sur un expert peu ou pas spécialisé dans les véhicules de colelction....Vous ne serez pas content....

Dans le 2eme type de contrats , mis en place par des assureurs ( AXA) ou des courtiers souscripteurs
(AMV)vous avez à faire à des contrats adaptés aux collections dont la valeur est évidement beaucoup plus variable que les véhicules ordinaires. ( anciennete, rareté, etat du véhicule, histoirque etc ...)

Ici les assureurs vous demandent toujours un rapport d'expert, mais incluent la valeur indiquée comme une " valeur agrée" et non plus une " valeur déclarée" dans le cas précedent.

Par suite, l'assureur vous indemnisera en cas de sinsitre à hauteur de la somme ainsi indiquée au contrat, si le vehicule est detruit ou si les travaux de remise en état atteigent cette somme.

On voit donc que le fonctionement du contrat est bien different, pour cela l'assureur prevoit que vous réevaluiez la somme assurée périodiquement, et à defaut il met une limite à son indemnisation car il n'a plus le repere necessaire à un bon dédomagement si l'expertise date de 5,10 ans ou plus.

Voyez les variables de prix en plus ou en moins sur 20 ans, pour les DS d'un coté et la baisse du marché pour les " caisses carrées " del'autre.

Il faut donc :
1) Choisir un assureur spécialisé dans les contrats de vehicules de collection,
2)choisir un expert qualifié pour évaluer votre voiture
3) revoir périodiquement la valeur assurée, surtout si vous avez fait des travaux importants,et garder vos factures..

et
Vous faire adresser un projet de contrat "proforma" avant la souscription, c'est le projet complet. si vous avez des questions appelez l'assureur..

Vérifiez entre autre: si la garantie "incendie" couvre les" dommages éléctriques "ce n'est pas du tout la meme chose , sinon faites rajouter cette garantie.

En" tout risque" : verifiez si la garantie "grèle" est bien inclue dans le contrat, meme si ça n'arrive pas souvent ..quand ça se produit.. ça coute ....

Enzo: ta garantie limitée à 2% c'est pour les véhicules d'une valeur superieure à 300.000€ à ce que je lis, si c'est pour une traction, tu as dela marge ..

revenvrac · 01-06-2021 16:12:52

Je rajoute un post au sujet de la " loi Chatel" evoquée par plusieurs d 'entre vous.

Vous ne pouvez résilier à" n'importe quel moment" que SI L'ASSUREUR N'A PAS RESPECTE SES OBLIGATIONS lors de l'envoi d'échéance de votre contrat :

L'article 136-1 de la loi Chatel stipule que :

« Le professionnel […] informe le consommateur par écrit, au plus tôt trois mois et au plus tard un mois avant le terme de la période autorisant le rejet de la reconduction, de la possibilité de ne pas reconduire le contrat qu’il a conclu avec une clause de reconduction tacite.

Lorsque cette information ne lui a pas été adressée conformément aux dispositions du premier alinéa, le consommateur peut mettre gratuitement un terme au contrat, à tout moment à compter de la date de reconduction. Les avances effectuées après la dernière date de reconduction […] sont dans ce cas remboursées dans un délai de trente jours à compter de la date de résiliation.

A défaut vous etes dans les délais habituels de préavis, de plus je déconseille de ne pas payer la prime d'un contrat non résilié,au préalable, l'assureur pourra en poursuivre le recouvrement, et vous retirer sa garantie dans les délais légaux, ce qui vous obligera à vous assurer ailleurs sans etre libéré de vos obligation s envers l'ancien assureur ( je ne developpe pas plus pour ne pas encombrer le forum. Si quelqu'un à des questions : MP

revenvrac · 01-06-2021 16:15:17

enzo77 a écrit :

https://i.postimg.cc/hfwzm6Y4/IMG-20210522-073904.jpg

Le pire du pire en étant assuré tout risque en cas de problème électrique ou dégâts de la nature tempête par exemple. Ma voiture est remboursé 2% de son prix !!! Grave. Moi qui pensait être bien assuré vu le prix que j avais l habitude de payer.
Les deux assurances ont fusionnées sans m envoyer les nouveaux contrats.
Je vais demander ce matin un devis chez un autre assureur

Tu es limité à 1500€ en dommages electriques vérifie si cela te suffit si tu fais cramer tout ton faisceau, sinon augmente ta garantie . Je t'ai repondu sur mon post suivant au sujet de ta garantie à 2%

enzo77 · 01-06-2021 20:12:09

Bonsoir, merci pour tes messages Revenvrac.
Du coup j ai demandé à MMA. Faut résilier environ un mois avant l échéance.
Moi je m y suis pris trop tard pour résilier chez T.
Il m ont dit de payer normalement la cotisation après deux ou trois par exemple la on peut résilier et se faire rembourser les mois qui restent. Et prendre un nouveau contrat chez eux
La voiture sera expertisé avec un expert que je connais bien Monsieur Menier. Il me l avait déjà expertisé en 2005.
Je pense début juillet ou fin juin. Je vais voir j ai des bricoles et le contrôle technique à faire avant.
Quand tu parle du remboursement de 1500 euros par l assurance en cas d incendie. Cela couvre juste le circuit électrique la dynamo et le démarreur par ex. Si l assurance me rembourse 1500 euros si la voiture brûle complètement j ai plus que me yeux pour pleurer cool . Assuré en tout risque je comprends pas trop. Je vais me faire bien expliquer par l expert.

Dernière modification par enzo77 (01-06-2021 20:12:59)

revenvrac · 01-06-2021 21:36:36

Bonsoir,
Concernant la résiliation de ton contrat tu peux le faire très facilement au moyen de la loi "Hamon"( va voir sur Internet ) qui n'a rien à voir avec les règles de la loi "Chatel" que j'ai commentée parce qu'elle était citée dans le sujet du post.

Ensuite,il n'y a pas de rapport entre le contrôle technique et la valeur a laquelle 'un expert estimera ta voiture.

Commence par ça, prend un expert compétent en véhicule de collection, fournis lui toutes les factures ou les justificatifs validant ce que vaut ta voiture.

Ensuite interroge des assureurs spécialisés dans les véhicules de collection.

La loi "Hamon"te permet de résilier ton contrat sous 30 jours après envoi d'une lettre de résiliation, des que tu auras trouvé de meilleures conditions ailleurs.

Sur le très limité extrait de ton contrat..Il me semble..mais je n'ai pas la lecture de ton contrat à disposition...que l'incendie de ton véhicule est sans doute ?...Couverte à la hauteur de la garantie indiquée dans ton contrat, mais que la garantie "dommages électriques " est limitée à 1500€.

Pour rappel le dommage électrique ( lis ton contrat ) c'est le dommage qui,sans mettre le feu à la voiture, endommagé une partie de celle-ci au niveau des circuits et des composants électriques : circuits électriques, dynamo,démarreur, régulateur
, batterie..etc

revenvrac · 01-06-2021 22:09:57

AAA11A36 a écrit :

Enzo: va aussi sur le site de AMV Assurances..........Fais toi faire un devis, ça va vite!
Je suis chez eux, au tiers (donc pas tous risques!)+vol+incendie+panne 0km, en flotte de 4 véhicules en CGC, expertise non demandée en dessous de 50.000/voiture------------>350ttc/an

Exact, mais si tu fournis un rapport d'expert, même pour un véhicule valant mois de 50 000€,Tu es couvert en valeur agréé à concurrence de la valeur fixée par l expert.

Mais,.n'étant pas chargé de commenter leurs garanties, je laisse à tes soins de te le faire confirmer.

AAA11A36 · 02-06-2021 02:05:07

revenvrac a écrit :

AAA11A36 a écrit :
Enzo: va aussi sur le site de AMV Assurances..........Fais toi faire un devis, ça va vite!
Je suis chez eux, au tiers (donc pas tous risques!)+vol+incendie+panne 0km, en flotte de 4 véhicules en CGC, expertise non demandée en dessous de 50.000/voiture------------>350ttc/an

Exact, mais si tu fournis un rapport d'expert, même pour un véhicule valant mois de 50 000€,Tu es couvert en valeur agréé à concurrence de la valeur fixée par l expert.
Mais,.n'étant pas chargé de commenter leurs garanties, je laisse à tes soins de te le faire confirmer.

Tout à fait, AMV n' est pas contre un rapport d' expert justifiant de la valeur donnée pour la cotisation.......

revenvrac · 02-06-2021 04:50:58

Pour bien se comprendre,et dans le cas du contrat de ce courtier le rapport d'expert pour un véhicule de moins de 50000€ ,permet d etre assuré en "valeur agréé "au lieu d etre seulement en "valeur déclarée dont j'ai expliqué les différences dans mon post précédent. J'ajoute qu'ils ont un expert agréé qui travaille à distance sur dossier (factures photos etc) qui connaît très bien les voitures de collection. J'ai échangé avec lui plusieurs fois,toujours avec satisfaction.
Si tu veux en parler plus longuement...MP...

enzo77 · 02-06-2021 09:35:42

Merci pour vos messages wink .
Revenvrac c est sympa je te tiens au courant dès que j ai fait mon expérience.
Mon expert est spécialisé aussi en voiture de collection il fait partie de la FFVE.
Bonne journée merci encore

Leeho · 02-06-2021 13:41:11

enzo77 a écrit :

https://i.postimg.cc/hfwzm6Y4/IMG-20210522-073904.jpg

Le pire du pire en étant assuré tout risque en cas de problème électrique ou dégâts de la nature tempête par exemple. Ma voiture est remboursé 2% de son prix !!! Grave. Moi qui pensait être bien assuré vu le prix que j avais l habitude de payer.
Les deux assurances ont fusionnées sans m envoyer les nouveaux contrats.
Je vais demander ce matin un devis chez un autre assureur

Si je comprends bien, c'est plutôt la franchise qui est de 2% du prix si le véhicule vaut plus de 300 000 € mais il manque une partie du tableau. Car ça semble parler des franchises sur les lignes au dessus.

Pour ce qui est de la valeur du véhicule, c'est un point important qui diffère énormément entre les assureurs, beaucoup demandent des expertises tous les 3 ans, mais quoi qu'il en soit, ils feront toujours une expertise au moment d'un sinistre (dommage, accident ..), la valeur réelle sera quelque part entre votre expertise et la leur ... c'est important en cas de gros dégâts, il faudra prouver que votre voiture valait tel prix (factures, photos, expertises à l'appui)

Chez Masc*tte, il se couvrent en disant que la valeur sera "a dire d'expert" mais qu'elle ne peut pas excéder la valeur déclarée a la souscription du contrat, il vaut mieux se couvrir en faisant une expertise régulièrement peut importe l'assureur pour moi

A savoir que les véhicules en CGC sont protégés car même si les réparations dépassent la valeur a dire d'expert, l'assureur paiera pour réparer au lieu de déclarer le véhicule épave.

Dernière modification par Leeho (02-06-2021 13:45:13)

revenvrac · 02-06-2021 16:15:53

Pour ce qui est du contrat de notre ami Enzo, comme la lecture n'en est que partielle, il se peut qu'il en soit comme vous l'imaginez , mais il lui suffit de lire le contrat.

Pour le reste, je répète:

Si l'assureur à prévu une expertsie triennale (ou plus ou moins )cela à deux finalités,

la 1ere assurer correctement à sa valeur le vehicule concerné ( voir mon propos sur l'évolution des prix dans le temps)

la 2eme de vous proposer une prime en rapport avec cette valeur .

Si vous avez assuré votre voiture pour 10000€ il y a .. longtemps et qu'elle en vaut 15000 au jour du sinistre, vous ne pouvez pas vous attendre à une bonne indemnisation, parce que la particularité d'un vehicule de collection est d'avoir une valeur extremment variable comme je l'ai dit hier et que c'est donc un type de contrat particulier que l'assureur met en place dans lequel la valeur est le pivot du contrat, cela fixe à la fois la prime, et l'engagement de l'assureur.

C'est ce qui en fait la particularité eti lui en assure un fonctionement satisfaisant.

Ce n'est pas le cas dans un vehicule ordinaire, ou la valeur se déduit de l'année de sortie pour un type donné.

Ensuite, si cette valeur ne sert qu'a fixer la prime et ne constitue pas un engagement de l'assureur de vous indemniser jusqu'a cette somme en cas de sinistre, vous etes dans le cas N°1 que j'ai indiqué hier ou l'assureur s'en remet à l'expert pour fixer son indemnisation à " dire d'expert" sans tenir compte du rapport d'expert fourni à la souscription .

Alors que si vous etes assuré en " valeur agrée" l'assureur considère que le rapport d'expert fourni lors dela souscription, vaut justificatif de la valeur assurée , et que cela constitue la limite de son engagement , et vous n'avez pas à justifier quoi que ce soit.

D'ou l'intéret (on revient au début ) d'ajuster périodiquement la valeur à assurer . Mais evidement il y aura expertise des dommages, et l'expert mandaté aura en copie le rapport validant la valeur assurée. Sauf à avoir un vehicule disons le frauduleusement assuré pour plus qu'il ne vaut,... il n'y a pas de grands risques d'etre mal indemnisé.

Et tous les contrats d'assurances prévoient, qu'en cas de désaccord sur la proposition d'indemnisation ( par exemple portant sur les temps de travail, ou le prix des pieces, vous pouvez a vos frais prendre votre propre expert, et qu'a défaut d'accord avec celui de l'assureur, il est prevu d'en appeller un troisieme en arbitrage, avant toute voie de procédure .

#1 21-05-2021 23:02:04

Expertise

#2 22-05-2021 00:20:14

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#3 22-05-2021 00:30:57

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#4 22-05-2021 00:42:20

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#5 22-05-2021 00:47:53

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#6 22-05-2021 08:23:33

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#7 22-05-2021 08:47:28

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#8 22-05-2021 09:30:29

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#9 22-05-2021 10:45:49

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