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#1 11-08-2021 22:00:00

Bruno E
Membre
Lieu : Haute-Garonne (31)
Inscription : 22-05-2006
Messages : 300

Surchauffe "rapide"

Bonsoir à tous,

J'ai redémarré la 11AL, mais voila, j'ai un souci que je n'arrive pas à comprendre : l'auto se met à bouillir très vite alors que :

- Le faisceau est révisé,
- La soupape du radiateur fonctionne bien,
- Le moteur a été entièrement démonté et nettoyé,
- L'avance est bien calée,
- Le moteur prend des tours normalement,
- La pompe a été révisée (turbine changée), il y a du débit dans le radiateur,
- Le ventilateur est monté dans le bon sens.

--> Bref, je ne sais pas quoi regarder maintenant sad

J'ai deux questions :

1. Y a t-il une procédure bien spéciale pour la purger ? Je n'ai jamais eu de tel problème pour purger la 15...

2. Lors de la révision de la pompe à joint AD, aurai-je pu faire une bétise qui limiterait le débit de la pompe ou qui obstrurait un passage ?...

Merci pour votre aide,
Amicalement
Bruno


11AL 1936 cabriolet & 15/Six 1951

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#2 11-08-2021 23:28:44

Marco
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Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 672

Re : Surchauffe "rapide"

Bonsoir Bruno,

il n'y a aucune procédure particulière pour la purge, elle se fait automatiquement.
Lorsque tu dis bouillir, tu parle bien d'une température de plus de 100°C, il ne s'agit pas seulement de bulles d'air dans le circuit ?

As-tu fait une mesure de la température d'eau ?

Si tu es sûr que l'eau circule bien OK, sinon est tu sûr d'avoir monté le bon joint de culasse ?
J'ai déjà vu des moteur de Traction remontés avec des joint de culasse pour moteur MI.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#3 12-08-2021 00:49:21

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Surchauffe "rapide"

Bonsoir
je vois que tu as tout fait  ,pour la purge normalement ça se purge tout seul ,juste une question ta culasse est t,elle une pre perfo ou uneculasse apres guerre ,car je penssais au tube eau dans la culasse qui serait pourri car en metal sur apres guerre .
Tu as un ventilo 4 pales ou 6 pales
AMICALEMENT

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#4 12-08-2021 08:54:55

Bruno E
Membre
Lieu : Haute-Garonne (31)
Inscription : 22-05-2006
Messages : 300

Re : Surchauffe "rapide"

Merci pour vos réponses,

- Je vais faire une mesure précise de la température d'eau, ceci dit je ne pense pas que ce soit des bulles dans le circuit car à l'arrêt j'ai vraiment l'impression que l'eau bouillait,

- Pour le joint de culasse j'y avais pensé, mais chaque fois je regarde la correspondance des orifices.... Je le fais systématiquement mais le doute s'installe maintenant!

- Pour le tube d'eau j'y avais pensé. Mais à l'épreuve cela se serait vu non ? Ou sinon à part le démontage comment le diagnostiquer ?

Merci encore,
Bruno


11AL 1936 cabriolet & 15/Six 1951

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#5 12-08-2021 09:20:29

Bruno E
Membre
Lieu : Haute-Garonne (31)
Inscription : 22-05-2006
Messages : 300

Re : Surchauffe "rapide"

Ceci dit j'ai un doute maintenant : le "bon sens du ventilateur" c'est bien l'emboutissage côté radiateur ?...


11AL 1936 cabriolet & 15/Six 1951

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#6 12-08-2021 10:27:51

Marco
Pilier du forum
Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 672

Re : Surchauffe "rapide"

Comme ceci.                                 Les différents JC en visuel.
IMG-2417.jpg   Jointculasse.jpg


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#7 12-08-2021 12:57:16

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
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Messages : 680

Re : Surchauffe "rapide"

Salut Marco ,.félicitations pour ton moteur ,je pense que tu peux faire des concours ...


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#8 12-08-2021 13:16:13

moux
Pilier du forum
Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : Surchauffe "rapide"

Pour que la chauffe arrive rapidement, ou joint de culasse, radiateur bouché et pas d’échange  ou pompe à eau fatiguée smile


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#9 12-08-2021 13:28:40

Marco
Pilier du forum
Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 672

Re : Surchauffe "rapide"

PIERRE 29 a écrit :

Salut Marco ,.félicitations pour ton moteur ,je pense que tu peux faire des concours ...

Merci Pierre, j'essaie toujours de faire au mieux. Si le sujet t'intéresse tu peux voir ça ici : https://www.forum.la-traction-universel … =10&t=4570


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#10 12-08-2021 15:11:12

PLMDDS
Membre
Inscription : 02-01-2018
Messages : 83

Re : Surchauffe "rapide"

Marco a écrit :
PIERRE 29 a écrit :

Salut Marco ,.félicitations pour ton moteur ,je pense que tu peux faire des concours ...

Merci Pierre, j'essaie toujours de faire au mieux. Si le sujet t'intéresse tu peux voir ça ici : https://www.forum.la-traction-universel … =10&t=4570

Vraiment magnifique toutes ces photos ! Cela donne vraiment envie de refaire son moteur soi-même ! Il manque juste les compétences !  big_smile


"Les frangins" Deux frères qui restaurent une traction familiale de 1955 (de leur grand-père) - dans la famille depuis 1962.
(91)

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#11 12-08-2021 21:29:10

Bruno E
Membre
Lieu : Haute-Garonne (31)
Inscription : 22-05-2006
Messages : 300

Re : Surchauffe "rapide"

Merci à tous pour vos réponses. J'ai emprunté au travail aujourd'hui un thermomètre infrarouge, je vais faire un relevé de la température de l'eau dans le radiateur, puis je démonterai la pompe puis la culasse je crois...

Amicalement
Bruno


11AL 1936 cabriolet & 15/Six 1951

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#12 12-08-2021 23:56:04

Marco
Pilier du forum
Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 672

Re : Surchauffe "rapide"

En déposant le couvercle de pompe à eau tu pourra vérifier si le passage vers le bloc n'est pas condamné par un joint de culasse pour moteur MI
IMG-0961a.jpg


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#13 13-08-2021 10:39:09

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Surchauffe "rapide"

moux a écrit :

Pour que la chauffe arrive rapidement, ou joint de culasse, radiateur bouché et pas d’échange  ou pompe à eau fatiguée smile

L'aube désolidarisée de l'axe ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#14 13-08-2021 11:14:53

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 582

Re : Surchauffe "rapide"

LR539 a écrit :
moux a écrit :

Pour que la chauffe arrive rapidement, ou joint de culasse, radiateur bouché et pas d’échange  ou pompe à eau fatiguée smile

L'aube désolidarisée de l'axe ????

Je pensais aussi à ça
Platine à ailettes désolidarisée de l’axe....!!!!!


Alain

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#15 13-08-2021 11:56:23

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Surchauffe "rapide"

Bonjour
Le probleme c,est que BRUNO dit qu,il y a du debit dans le radiateur , cest facile a voir sur un coup d,accelerateur il doit bien voir si la pompe debite .
AMICALEMENT

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#16 13-08-2021 13:06:24

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
Inscription : 05-03-2009
Messages : 680

Re : Surchauffe "rapide"

Bonjour ,
Si l'eau semble  bouillir ,peur être qu'il y a beaucoup d'air dans le circuit ,après tous les travaux .Pour la vraie température ,seul un thermomètre infra rouge donnera la vérité .


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#17 13-08-2021 17:27:43

Bruno E
Membre
Lieu : Haute-Garonne (31)
Inscription : 22-05-2006
Messages : 300

Re : Surchauffe "rapide"

Bonjour à tous,

Je suis un âne, et vous allez comprendre pourquoi.

- Ce matin au thermomètre infrarouge j'ai démarré la voiture, et relevé en fonction du temps la température. Tout est normal.

- Contrairement aux autres fois, c'est moi et non mon père qui est allé faire les essais routiers. C'est ainsi que je me suis rendu compte que l'auto avait un freinage résiduel très important, qui freine énormément la voiture lors de sa progression naturelle. De ce fait, l'auto chauffe oui mais pas par un problème de refroidissement mais par des forces de frottement très élevées!

Un problème en chasse donc un autre : il faut que je comprenne d'où provient ce freinage résiduel, soit d'un mauvais réglage des freins, soit, et c'est mon impression, d'une impossibilité de faire chuter la pression dans le circuit lorsque la pédale est relachée (alors que tout est neuf...)

Merci à tous en tous cas,
Bruno


11AL 1936 cabriolet & 15/Six 1951

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#18 13-08-2021 17:35:57

moux
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Messages : 2 103

Re : Surchauffe "rapide"

Effectivement elle devait freiner cette auto wink


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#19 13-08-2021 22:07:50

carrera
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Messages : 5 031

Re : Surchauffe "rapide"

Bruno E a écrit :

Bonjour à tous,

Je suis un âne, et vous allez comprendre pourquoi.

- Ce matin au thermomètre infrarouge j'ai démarré la voiture, et relevé en fonction du temps la température. Tout est normal.

- Contrairement aux autres fois, c'est moi et non mon père qui est allé faire les essais routiers. C'est ainsi que je me suis rendu compte que l'auto avait un freinage résiduel très important, qui freine énormément la voiture lors de sa progression naturelle. De ce fait, l'auto chauffe oui mais pas par un problème de refroidissement mais par des forces de frottement très élevées!

Un problème en chasse donc un autre : il faut que je comprenne d'où provient ce freinage résiduel, soit d'un mauvais réglage des freins, soit, et c'est mon impression, d'une impossibilité de faire chuter la pression dans le circuit lorsque la pédale est relachée (alors que tout est neuf...)

Merci à tous en tous cas,
Bruno

N’aurais tu pas par hasard un maître cylindre neuf acheté dans l’Ain? Si c’est le cas, depuis deux ans, il semblerait que les pièces soient montées à l’envers! Stéphane que tu as rencontré récemment en a eu deux comme çà à deux ans d’intervalle!! On a cherché un moment.
Autre piste: le jeu résiduel à la pédale, indispensable au retour du bazar et à la chute de pression.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#20 13-08-2021 22:13:10

Bruno E
Membre
Lieu : Haute-Garonne (31)
Inscription : 22-05-2006
Messages : 300

Re : Surchauffe "rapide"

Bonsoir Dominique,

Merci pour ta remarque. Effectivement ce soir en partant je me suis dit que je n'avais pas du respecter le jeu à la pédale! J'ai acheté mon maitre cylindre chez Depanoto.

Tu as du entendre parler de mon Luminoscope Citroen  smile

Amicalement
Bruno


11AL 1936 cabriolet & 15/Six 1951

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#21 17-08-2021 10:13:26

carrera
Pilier du forum
Inscription : 16-08-2006
Messages : 5 031

Re : Surchauffe "rapide"

Bruno E a écrit :

Bonsoir Dominique,

Merci pour ta remarque. Effectivement ce soir en partant je me suis dit que je n'avais pas du respecter le jeu à la pédale! J'ai acheté mon maitre cylindre chez Depanoto.

Tu as du entendre parler de mon Luminoscope Citroen  smile

Amicalement
Bruno

J’ai eu un compte rendu exhaustif de votre rencontre!  Même au téléphone, on voyait ses yeux pétiller!!!


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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