PROBLEME DE FREIN

Phiphijacques · 23-09-2021 19:20:13

coucou les amis , je suis toujours avec mon problème de frein , je viens de remplacer le maitre cylindre (pourtant refait avec un kit complet ) par un maitre cylindre tout neuf

il me reste la purge du circuit à faire mais tout seul sad , on verra ça la semaine prochaine
j'ai remarqué lors de la repose que le support de mon nouveau maitre cylindre ne plaque pas à la tôle de la coque sur sa partie inferieure , est ce normal ? on remarque la vis inferieure

après ouverture de l'ancien je ne remarque pas de défaut alors ?

le pourquoi du remplacement ; après voir passé le circuit au dot 5 le freinage ne se fait quand fin de course de la pédale et si on pompe celle ci ne durcie pas , il n'y avait plus d'air dans le circuit lors de la dernière purge
merci de vos reponses
fifi

Phiphijacques · 24-09-2021 10:17:57

https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?id=15716&p=2

Phiphijacques · 27-09-2021 13:32:56

pas de nouvelles pour la position du support du MC sad

merci
fifi

Tracker · 27-09-2021 14:02:54

Aucune importance pour l’étanchéité,moi j’ai placé une rondelle de la bonne épaisseur à cet endroit et c’est tout tout

Dernière modification par Tracker (27-09-2021 14:05:36)

Phiphijacques · 29-09-2021 21:01:12

bon ça y est , purge du circuit ce soir et essai sur route . ELLE FREINE , enfin ,il y avait bien un soucis au niveau du maitre cylindre mais lequel ?
nous allons pouvoir reprendre la route , le coude à la portière cool
fifi

Dernière modification par Phiphijacques (29-09-2021 21:01:38)

Luckycath · 29-09-2021 21:11:53

Je ne t'ai pas répondu Phiphi, car même si je constate ces problèmes avec MC neufs, je n'en connais pas la cause. J'ai moi même refait il y a un an un système de freinage complet sur une 11 et j'ai remarqué une course longue et une pédale assez molle malgré de multiples purges.
L'auto est cependant passée au CT du 1er coup.

enzo77 · 29-09-2021 22:42:41

Bonsoir, qui peut me donner les noms des revendeurs de maîtres cylindres défectueux.
D ? R ? par ex. Sans citer le nom complètement naturellement.
Moi j ai un maître cylindre de chez D..... O mais dans le doute je vais en commander un neuf chez Étient.

Dernière modification par enzo77 (29-09-2021 22:43:37)

14v289 · 29-09-2021 23:51:56

Enzo arrêtes de stresser. Si D....O ont toujours le même fournisseur c'est un fabricant français de la région Rhône-Alpes qui travaille pour l'armée, pour les véhicule sans permis, pour des marques de chariots élévateurs et pour divers marques de véhicules anciens.
J'ai vendu des milliers de ces cylindres de freins et donc des centaines de maîtres-cylindres et les seuls problèmes sur les maîtres cylindres et les cylindres de ce fournisseurs étaient des problèmes de montage, de circuits hydrauliques d'origines et rouillés, de circuits hydrauliques sales, de liquides de freins exotiques ou de liquide de frein détérioré par le temps ou les conditions de conservations, ou de voitures qui ne roulaient pas.
J'étais très attentifs pendant mes années de chef d'entreprise sur les problèmes de qualités, car ma responsabilité aussi bien moral que financière était engagé. J'ai visité l'usine de ce fournisseur et je peux dire que le directeur est très attentif à la fabrications et à l'écoute quand un problème se pose. Pas besoin de parler chinois ou autre langue!!!!
Mon ancienne société continue à travailler avec ce fournisseur et l'atelier monte régulièrement ces produits de freinage, j'espère que notre expérience peut te rassurer (si c'est toujours le même fabricant que D....O vend et si le produit n'a pas 80 ans de stock)

Dernière modification par 14v289 (29-09-2021 23:53:11)

mareval · 30-09-2021 07:46:31

Comme tu parles de ton ancienne société et que tu connais le fournisseur de pièces de freinage , pas plus tard qu'il y a 2 semaines j'ai renvoyé 2 cylindres de frein dont les pistons étaient complètement recouvert de piqûres de corrosion duhuh , dont un qui présentait une tâche de je ne sais quoi ? bien que tout était huilé .

Sur le site il est bien noté "de fabrication française " ce que tu confirme smile mais en quelle matière sont fabriqués ces pistons qui sont pour moi de mauvaise qualité angry Je me demande la durée de ces pièces dans le temps ?

Salut
René

14v289 · 30-09-2021 15:33:18

Je comprends ton cas et je pense qu'il a été étudié, malheureusement je ne peux donner réponse à ton problème n'ayant aucun élément. Je pense que tu pourras avoir réponse en demandant au dirigeant de la société.

ONZAMALLE · 30-09-2021 20:33:30

Ce n'est pas certain, Patrick (cas vécu personnellement).

enzo77 · 30-09-2021 22:39:57

14v289 a écrit :

Enzo arrêtes de stresser. Si D....O ont toujours le même fournisseur c'est un fabricant français de la région Rhône-Alpes qui travaille pour l'armée, pour les véhicule sans permis, pour des marques de chariots élévateurs et pour divers marques de véhicules anciens.
J'ai vendu des milliers de ces cylindres de freins et donc des centaines de maîtres-cylindres et les seuls problèmes sur les maîtres cylindres et les cylindres de ce fournisseurs étaient des problèmes de montage, de circuits hydrauliques d'origines et rouillés, de circuits hydrauliques sales, de liquides de freins exotiques ou de liquide de frein détérioré par le temps ou les conditions de conservations, ou de voitures qui ne roulaient pas.
J'étais très attentifs pendant mes années de chef d'entreprise sur les problèmes de qualités, car ma responsabilité aussi bien moral que financière était engagé. J'ai visité l'usine de ce fournisseur et je peux dire que le directeur est très attentif à la fabrications et à l'écoute quand un problème se pose. Pas besoin de parler chinois ou autre langue!!!!
Mon ancienne société continue à travailler avec ce fournisseur et l'atelier monte régulièrement ces produits de freinage, j'espère que notre expérience peut te rassurer (si c'est toujours le même fabricant que D....O vend et si le produit n'a pas 80 ans de stock)

OK merci suis rassuré wink

mareval · 30-09-2021 23:14:40

14v289 a écrit :

Je comprends ton cas et je pense qu'il a été étudié, malheureusement je ne peux donner réponse à ton problème n'ayant aucun élément. Je pense que tu pourras avoir réponse en demandant au dirigeant de la société.

C'est ce qui a été fait , il a échangé les pièces défectueuses sans problème en envoyant même un bon pour les frais de retour.
Les nouvelles pièces reçus étaient aussi piquées , moins mais pas nickel , les autres marchands vendent les mêmes pièces et dans le même état car ils affichent tous "fabrication française " , le plus désolant dans l'histoire c'est le fabricant de ces pièces qui produit une médiocre qualité angry

Salut
René

Marco · 01-10-2021 00:28:04

Je ne sais pas s'il s'agit de la même provenance, j'ai acheté en octobre 2020 un maître-cylindre de frein et 4 cylindres récepteurs de marque RECORD pour ma 11 BL de 38. Comme je démonte toujours les éléments neufs pour les remonter avec de la graisse ATE, je n'ai remarqué ni corrosion ni défauts. Ils sont même vernis extérieurement avec un émail de qualité.

vanille fraise · 05-10-2021 00:12:54

14v289 a écrit :

….
J'étais très attentifs pendant mes années de chef d'entreprise sur les problèmes de qualités, car ma responsabilité aussi bien moral que financière était engagé

.
.
Peut être attentif mais un certain nombre de pièces qui n’était pas conforme ou de mauvaise qualité….

C022596 · 21-10-2021 13:39:12

Phiphijaques : j’ai eu le même problème avec un nécessaire de réparation comme celui que tu nous présentes sur tes photos.

De par sa conception, j’avais constaté que le nouveau clapet à double effet n’assurait pas une étanchéité parfaite. Il n’y avait pas de pression résiduelle.
Le siège usiné au fond du corps du maitre-cylindre n’était pas suffisamment soigné pour fonctionner avec ce genre de clapet alors qu’il l’était pour les clapets à siège en C/C rapporté .
J’ai réglé ce problème en polissant le siège dans le fond du maître-cylindre avec un tapon jex entrainé par une perceuse. Une fois corrigé, tout est redevenu en ordre.

Il est possible de vérifier directement sur voiture l’étanchéité du clapet avec une soufflette branchée sur une vis de purge. Avec 500 gr on ne doit pas entendre de glouglou dans le bocal du liquide de frein lorsque le clapet assure parfaitement sa fonction.

En haut un clapet avec siège rapporté en C/C.
En bas un clapet qui prend appui directement sur l'usinage du corps du maître-cylindre.

Phiphijacques · 21-10-2021 13:46:01

merci pour cette bonne information , je vais donc pouvoir remettre l'ancien maitre cylindre en état et le conserver en pièce de rechange dans mon stock
fifi

LR539 · 21-10-2021 16:32:59

A la place du tampon Jex, il ne vaudrait pas mieux utiliser un honoir à pierre ???

traction53 · 21-10-2021 19:59:13

enfin à Pierre , Paul ou Jacques !

AAA11A36 · 21-10-2021 22:14:11

C022596 a écrit :

Phiphijaques : j’ai eu le même problème avec un nécessaire de réparation comme celui que tu nous présentes sur tes photos.
De par sa conception, j’avais constaté que le nouveau clapet à double effet n’assurait pas une étanchéité parfaite. Il n’y avait pas de pression résiduelle.
Le siège usiné au fond du corps du maitre-cylindre n’était pas suffisamment soigné pour fonctionner avec ce genre de clapet alors qu’il l’était pour les clapets à siège en C/C rapporté .
J’ai réglé ce problème en polissant le siège dans le fond du maître-cylindre avec un tapon jex entrainé par une perceuse. Une fois corrigé, tout est redevenu en ordre.
Il est possible de vérifier directement sur voiture l’étanchéité du clapet avec une soufflette branchée sur une vis de purge. Avec 500 gr on ne doit pas entendre de glouglou dans le bocal du liquide de frein lorsque le clapet assure parfaitement sa fonction.

https://i.postimg.cc/5HLfXTXY/Compar-clapet.jpg
En haut un clapet avec siège rapporté en C/C.
En bas un clapet qui prend appui directement sur l'usinage du corps du maître-cylindre.

Suis exactement dans le même cas avec un ami........Sommes en train de nous arracher les cheveux avec nos maitres cylindres respectifs!!!
Deux qui viennent de chez P...D et un de chez D.....O : normal puisque le même fabricant !! mad

Donc les maitres cylindres neufs de ces 2 fournisseurs nécessitent un polissage du fond au tampon Jex...........FORMIDABLE angry
Ne pas les monter sans le faire.........

Du coup cet après midi , sur une de nos Trac, retour au système ancien avec le joint noir, purgé deux fois....Et ça FONCTIONNE big_smile

Comme quoi le montage "époque" est plus fiable wink

Dernière modification par AAA11A36 (21-10-2021 22:15:37)

enzo77 · 21-10-2021 23:07:38

Holà la, cela me fait peur. Je vais donc commander mes pièces de freinage cylindres de roue et maître cylindre chez Étient.

C022596 · 21-10-2021 23:55:48

AAA11A36 : Ma discussion se limite à une remise en état d’un maître-cylindre ancien avec un nécessaire qui comporte un double clapet nouveau ne nécessitant pas de siège en C/C.

Je ne dis pas qu’il faut systématiquement polir le fond des maître-cylindres neufs vendus par nos revendeurs.

Par contre ce que peux en dire, pour éviter tout désagrément, qu’il est préférable de les démonter en totalité pour vérifier tous les composants avant de les poser sur la voiture comme le faisaient beaucoup de mécanos dans les années 50.

LR539 : Je ne pense pas qu'avec cet outil on puisse polir le siège en fond du maître-cylindre.
Peut-être avec un bouchon en liège chargé de pâte à roder ? à essayer.

Voici le maître-cylindre en question avec son siège poli avec un tampon jex.

Dernière modification par C022596 (22-10-2021 00:43:42)

enzo77 · 22-10-2021 01:48:02

OK merci wink

AAA11A36 · 22-10-2021 01:53:15

CO22596: je te suis parfaitement wink

Moi j' annonce clairement qu' un maitre cylindre neuf de ces deux fournisseurs avec double clapet, ça ne fonctionne pas!!!!
Freinage très faible, pédale molle à fond de course......Malgré 6 tours de purge sad

D' où maitre cyl de 10 ans d' âge + système clapet avec siège c/c : impec!!

C022596 · 22-10-2021 11:27:43

AAA11A36 : Pour conforter ton point de vue, j’ai acheté chez un revendeur belge bien connu un maître-cylindre de fabrication italienne ( Fabricant LPR). Il comporte un clapet avec un siège en C/C.
Ce maître-cylindre fonctionne très bien après réglage de la garde ( tige de poussée – piston ) et avec du silicone. ( Enfin pour l'instant.)

#1 23-09-2021 19:20:13

PROBLEME DE FREIN

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