ARNAQUE LBC/LES ANCIENNES

tracbar21 · 13-12-2021 20:19:43

Malheureusement, on n'est jamais à labri de ce genre d'arnaque. MERCI pour le partage de cette triste expérience!!

Jérome · 13-12-2021 20:31:08

Il s'agit ici de la vente d'un véhicule qui ne comporte pas la bonne carte grise (11A 1936 série 111507 au lieu de 7 ou 11BL 1939).

C'est encore hélas assez fréquent. Ce véhicule ne peut pas circuler sur routes publiques car CG non conforme au type Mines.

Vous voyez bien que l'aspect historique (c'est-à-dire la connaissance des modèles) joue un rôle non négligeable dans une transaction. Mettre n'importe quoi dans une voiture et rouler (par exemple ici : n'importe quel numéro, l'enseigne n'est évidemment pas fautive) a une limite. Donc idem pour un alternateur, une boîte 4 vitesses, une teinte criarde, un cabriolet faux.

Je pense que son parfait état mécanique fait qu'elle roule parfaitement. Mais qui va l'acheter à ce prix... et parvenir à la revendre ?

Pour garantir la cote de vos véhicules, restaurez-les conformes à la série.

Dernière modification par Jérome (13-12-2021 20:42:10)

BEN59 · 13-12-2021 20:56:06

Merci Yves pour cet avertissement
En revanche j'ai vu hier sur LBC une autre très ancienne a restaurer entre 10.000 et 11.000 € !
JM

Luckycath · 13-12-2021 20:58:59

Vous abusez avec vos détails historiques. Cette traction a été restaurée avec des pièces provenant du spécialiste de la traction, Renel. wink

ONZAMALLE · 13-12-2021 21:04:48

luckycath a écrit :

Vous abusez avec vos détails historiques. Cette traction a été restaurée avec des pièces provenant du spécialiste de la traction, Renel.

Et son moteur "tourne parfaitement, y compris au ralenti". Mais vous voulez quoi de plus ? lol

jean-michel09 · 13-12-2021 23:48:18

Un V12 et des jantes larges si c'est possible !!!! lol

YVESD · 21-12-2021 13:10:05

Le site des Anciennes.com vient de me confirmer que l'annonce de la vente de cette " 11A " est désactivée.
Sous quelle forme va t-elle réapparaître ?
Yves

ONZAMALLE · 21-12-2021 14:28:07

YVESD a écrit :

Le site des Anciennes.com vient de me confirmer que l'annonce de la vente de cette " 11A " est désactivée.
Sous quelle forme va t-elle réapparaître ?
Yves

En 11B avant la C, et la D ? lol

titeauto · 21-12-2021 15:23:19

ONZAMALLE a écrit :

YVESD a écrit :
Le site des Anciennes.com vient de me confirmer que l'annonce de la vente de cette " 11A " est désactivée.
Sous quelle forme va t-elle réapparaître ?
Yves

En 11B avant la C, et la D ?

Ah ! lol

Jo38 · 10-01-2022 14:40:15

Une plaque de 11A sur ebay, pour en maquiller une autre yikes

https://www.ebay.fr/itm/203786351224

YVESD · 10-01-2022 18:10:28

Jusqu'à présent, et il n'y a guère de chance pour que cela change, la 11A la plus ancienne connue est la 100185, pour mémoire la série de 11A débute à 100000.
Donc si l'on voit renaître une berline 11A n° de série 100140 d'ici quelques temps ( à mon avis cela ne peut pas être un Roadster ni un Faux-cabriolet ) on sait que ce sera une bidouille, je vais archiver ce document.
Il y a de très fortes chances pour qu'une des plaques de coque corresponde à la plaque de série vendue, je ne vous dirais pas laquelle exprès, pour ne pas aiguiller un faussaire.
Yves

Dernière modification par YVESD (10-01-2022 18:12:39)

ONZAMALLE · 10-01-2022 20:53:11

En voilà une qui n'est pas de 1949 au vu des bouchons de jambonneaux et de l'emplacement du maître cylindre : https://www.lesanciennes.com/annonce/ci … 49-a476989

Luckycath · 10-01-2022 21:12:35

ONZAMALLE a écrit :

En voilà une qui n'est pas de 1949 au vu des bouchons de jambonneaux et de l'emplacement du maître cylindre : https://www.lesanciennes.com/annonce/ci … 49-a476989

Oui, mais une fois de plus, il y a les factures Renel donc il n'y a rien à redire lol

ONZAMALLE · 10-01-2022 21:48:34

luckycath a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
En voilà une qui n'est pas de 1949 au vu des bouchons de jambonneaux et de l'emplacement du maître cylindre : https://www.lesanciennes.com/annonce/ci … 49-a476989
Oui, mais une fois de plus, il y a les factures Renel donc il n'y a rien à redire

Pour une fois que Renel en fait ! (des factures lol )

Alaquinz · 10-01-2022 21:51:22

......Oui, mais une fois de plus, il y a les factures Renel donc il n'y a rien à redire
*
Ah oui......toutes les factures de RENEL de chez Dépanoto comme indiqué dans l'annonce lol lol
*

Jo38 · 10-01-2022 23:26:46

Encore une belle merguez vendu comme une 11 AL 1936.....

https://www.lesanciennes.com/annonce/ci … 20Traction

m50 · 10-01-2022 23:40:14

Je ne connais pas les avant guerre mais grâce à la présence de la CG collection je suis rassuré.
C'est quand même le seul gage d'un voiture conforme dixit le président de la FFVE big_smile
Bonne soirée à tout le monde

enzo77 · 10-01-2022 23:40:26

Jo38 a écrit :

Encore une belle merguez vendu comme une 11 AL 1936.....

https://i.postimg.cc/1nk7st5X/0-FE63896-E48-F-4-D63-A449-7-CF1-FEC08-B37.jpg
https://www.lesanciennes.com/annonce/ci … 20Traction

La batterie côté droit du capot avec le support intégré.
C est pour abaisser le centre de gravité lol lol lol

Jo38 · 10-01-2022 23:46:47

Surtout quant on voit tous les anachronismes pour une soit disant 36.. l’avantage c’est qu’elle a le chauffage lol lol lol
Ont en rigole mais le futur acheteur va bien ce faire bananer mad

Alaquinz · 11-01-2022 00:35:03

Comment peut on avoir une CDC délivrée par la FFVE pour une telle voiture....????????

vanille fraise · 11-01-2022 01:15:29

Alaquinz a écrit :

Comment peut on avoir une CDC délivrée par la FFVE pour une telle voiture....????????

.
On va nous raconter que ça, c’était avant…..

Jérome · 11-01-2022 01:23:21

Solliciter une CGC est déclaratif. Il y va de l'honnêteté ou de la connaissance roll du propriétaire.

Que se passe t-il lorsque le dossier est trafiqué par un collectionneur peu scrupuleux ?

La FFVE n'est pas la police de l'historique. Mais peut-être est-ce ce que vous voudriez ?

YVESD · 11-01-2022 10:17:27

Jo38 a écrit :

Encore une belle merguez vendu comme une 11 AL 1936.....

https://i.postimg.cc/1nk7st5X/0-FE63896-E48-F-4-D63-A449-7-CF1-FEC08-B37.jpg
https://www.lesanciennes.com/annonce/ci … 20Traction

D'évidence c'est une 11BL de 1949 maximum.
Pas une caisse d'avant-guerre en tous cas, pas de moulure autour de la lunette arrière.
La FFVE à un gros problème de crédibilité, mais ça aussi ce n'est pas nouveau.
Heureusement que certains Tractionistes, par leurs connaissances, sont des lanceurs d'alerte.
Yves

carrera · 11-01-2022 11:33:09

YVESD a écrit :

D'évidence c'est une 11BL de 1949 maximum.
Pas une caisse d'avant-guerre en tous cas, pas de moulure autour de la lunette arrière.
La FFVE à un gros problème de crédibilité, mais ça aussi ce n'est pas nouveau.
Heureusement que certains Tractionistes, par leurs connaissances, sont des lanceurs d'alerte.
Yves
https://i.postimg.cc/wR24kyRQ/2022-01-11-1.png

Je ne vois pas en quoi la FFVE sur ce point particulier peut être mise en cause. Tout comme l’ANTS pour les CG normales, elle agit sur dossier. On est choqué parce qu’on est passionnés par le sujet. Mais sais tu faire la différence entre une Celtaquatre de juillet 34 et la même de mars 39? Moi non ( j’ai pris cet exemple au hasard, je n’y connais rien en Celtaquatre!!)
Envoyer l’expert spécialisé examiner la voiture qui saura dire que la prise de chauffage est postérieure à septembre 38, que la grille de vitesses est postérieure à 39, que l’embouti de vitre arrière est postérieur à 40, que le tableau de bord est pré juillet 49 et les sièges pré décembre 49, bref que c’est une merguez, tout cela relève de l’utopie.
Il y a une procédure basée sur des documents standards. Si c’est conforme aux documents c’est bon.

Dernière modification par carrera (11-01-2022 11:35:10)

ONZAMALLE · 11-01-2022 12:06:49

carrera a écrit :

YVESD a écrit :
D'évidence c'est une 11BL de 1949 maximum.
Pas une caisse d'avant-guerre en tous cas, pas de moulure autour de la lunette arrière.
La FFVE à un gros problème de crédibilité, mais ça aussi ce n'est pas nouveau.
Heureusement que certains Tractionistes, par leurs connaissances, sont des lanceurs d'alerte.
Yves
https://i.postimg.cc/wR24kyRQ/2022-01-11-1.png
Je ne vois pas en quoi la FFVE sur ce point particulier peut être mise en cause. Tout comme l’ANTS pour les CG normales, elle agit sur dossier. On est choqué parce qu’on est passionnés par le sujet. Mais sais tu faire la différence entre une Celtaquatre de juillet 34 et la même de mars 39? Moi non ( j’ai pris cet exemple au hasard, je n’y connais rien en Celtaquatre!!)
Envoyer l’expert spécialisé examiner la voiture qui saura dire que la prise de chauffage est postérieure à septembre 38, que la grille de vitesses est postérieure à 39, que l’embouti de vitre arrière est postérieur à 40, que le tableau de bord est pré juillet 49 et les sièges pré décembre 49, bref que c’est une merguez, tout cela relève de l’utopie.
Il y a une procédure basée sur des documents standards. Si c’est conforme aux documents c’est bon.

Peut être qu'Yves a voulu dire que "certains discours " sur le sujet sont fort éloignés aujourd'hui de ce qu'ils ont été dans un passé récent, où un peu de réalisme n'aurait pas nui, bien au contraire ...

#26 13-12-2021 20:19:43

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#27 13-12-2021 20:31:08

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#28 13-12-2021 20:56:06

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#29 13-12-2021 20:58:59

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#30 13-12-2021 21:04:48

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#31 13-12-2021 23:48:18

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#32 21-12-2021 13:10:05

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#33 21-12-2021 14:28:07

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#34 21-12-2021 15:23:19

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#35 10-01-2022 14:40:15

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#36 10-01-2022 18:10:28

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#37 10-01-2022 20:53:11

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#38 10-01-2022 21:12:35

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#39 10-01-2022 21:48:34

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#40 10-01-2022 21:51:22

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#41 10-01-2022 23:26:46

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#42 10-01-2022 23:40:14

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#43 10-01-2022 23:40:26

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#44 10-01-2022 23:46:47

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#45 11-01-2022 00:35:03

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#46 11-01-2022 01:15:29

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#47 11-01-2022 01:23:21

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#48 11-01-2022 10:17:27

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#49 11-01-2022 11:33:09

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#50 11-01-2022 12:06:49

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