Allumage sans explosion

Phil58 · 05-03-2022 20:19:54

Bonjour a tous ,
Maintenant que je peux rouler ( 3 mois pour avoir la carte grise à mon nom ! ), après les problèmes statiques , arrivent les soucis dynamiques !
En contrôlant la richesse avec une bougie transparente (colortune ) , on voit que même si il y a une étincelle régulièrement, il n'y a pas toujours ( et loin sans faut ) l 'explosion attendue correspondante, d'ou un ralenti très irrégulier même si on le règle assez haut
Les compressions paraissent bonnes ( 7,5 à froid et 8 à chaud ), mais je dois dire que le moteur fume pas mal ( il me semble plus depuis que j'ai enlevé les joints de queues de soupapes qui étaient positionnés bizarrement au dessus des coupelles, est ce lié ?

Par acquis de conscience, j'ai remplacé la bobine et le condensateur , mais ça n'a rien changé

Malgré ce fonctionnement irrégulier. J' ai réglé la richesse pour avoir environ 4% de Co (ça a un peu amélioré le fonctionnement car a l origine elle était en dessous de 2%)

Je suis preneur de toutes les pistes (en gardant celle du démontage moteur comme joker pour l instant)

Slts et bon week-end à tous
Philippe

Tracker · 05-03-2022 20:30:24

On peut dire que si ça fume c´est qu´il existe une combustion d´huile ,suffit de le verifier en regardant si les bougies sont grasses et forcement huileuses,auquel cas faut poser des joints de queue de soupapes. Tu en trouveras d´excellentes chez autodoc.

Phil58 · 20-03-2022 11:51:51

Bonjour a tous,
Après avoir monté les joints de queues de soupapes à la bonne position , plus de fumée, plus de dépôt gras sur les bougies, mais toujours un ralenti instable et des ratés
L allumage semble OK, angle de came 56 ° , j'ai essayé plusieurs bobines , condensateur, même fils de bougies , cela ne change rien
J 'en viens à suspecter le carburant et/ou la pompe à essence, prochain essai, réservoir annexe en charge pour éliminer (ou pas ) ces 2 paramètres
Si quelqu'un a une (ou plusieurs !) autre idée ? ?
Philippe

claudeb63750 · 20-03-2022 12:22:53

Bonjour
Tu est sur de ne pas avoir une prise d,air , ton carbu est dans qu,elle etat ?
AMICALEMENT

Phil58 · 20-03-2022 14:03:33

Effectivement c'est une piste intéressante, merci du conseil, je n y pensais pas car le carbu a été révisé en 2006 (facture ) et la voiture a du faire 3000 km depuis , l'axe n'a pas de jeu , mais l experience m' a montrée qu il fallait tout vérifier, même ( et surtout) ce qui a été refait !
Au niveau de la semelle , les joints sont neuf car j'ai démonté quand j'ai changé les tubulures d echappement , la planéité de la bride est OK
A moins qu'il y ait une fuite entre la tubulure d'admission et la culasse , mais ça s entendrait je pense, si l alimentation en direct ne donne rien , je vais ouvrir le carbu

A suivre big_smile
Philippe

Bellonze · 20-03-2022 14:13:04

As-tu constaté la bonne étincelle et l’absence de combustion sur les quatre cylindres avec la bougie transparente ? Si le CO est correct, la richesse moyenne est correcte mais il peut y avoir un défaut de répartition d'essence, par exemple provoqué par une prise d'air entre collecteur et culasse. Pour savoir tu règles le ralenti pauvre et tu arroses le plan de joint collecteur/culasse avec un pinceau imbibé d'essence (ou en balançant du diluant frein ou n'importe quel aérosol bien inflammable). S'il y a fuite il y aura montée en régime et amélioration de la stabilité.

Phil58 · 20-03-2022 19:44:59

J ai testé la bougie colortune sur les 6 cylindres, pas de différence, avec les vis de richesses tournées de 1 tr 1/4 la couleur de la flamme (quand il y a une flamme !) est correcte pour les 2 corps du carbu
Cet après-midi j ai essayé en alimentant avec un bidon en charge , c est pareil, pas vu non plus de réaction en arrosant le plan de joint des tubulures d admission ( ou la semelle du carbu )avec de l essence
Demain je démonte le carbu

Tracker · 20-03-2022 21:46:52

Moi je penche vers un reglage des culbuteurs a revoir car le ralenti d´un moteur est tres sensible a ce parametre

Phil58 · 20-03-2022 22:25:18

J 'ai fait le réglage des culbuteurs après avoir monté les joints de queues de soupapes, 0.15 adm et 0.20 ech . Reglage fait à froid et contrôlé à chaud , adm inchangé , ech environ +0.03 à chaud ( température d'eau 70 °
Le ratatouillage n'est pas uniquement au ralenti, sur route à vitesse stabilisée ou en reprise il y a également des ratées

ONZAMALLE · 20-03-2022 22:28:44

Tu as mis quoi comme rupteur ?

Bellonze · 20-03-2022 22:41:36

Question à la con : avec les bougies "normales" est-ce que le défaut d'instabilité est présent ? Autrement dit est-ce que ce n'est pas ta bougie transparente qui te trompe ?

Tracker · 20-03-2022 23:58:04

Phil58 a écrit :

J 'ai fait le réglage des culbuteurs après avoir monté les joints de queues de soupapes, 0.15 adm et 0.20 ech . Reglage fait à froid et contrôlé à chaud , adm inchangé , ech environ +0.03 à chaud ( température d'eau 70 °
Le ratatouillage n'est pas uniquement au ralenti, sur route à vitesse stabilisée ou en reprise il y a également des ratées

Le reglage des culbuteurs c´est 0.20 admission et 0,25 a l´echappement ça explique ton ralenti foireux , le mieux
est un reglage à chaud quand les materiaux sont au max de leur expansion thermique.
Utilise la methode de la soupape pleine ouverture le resultat est plus precis.

Phil58 · 21-03-2022 10:39:54

ONZAMALLE a écrit :

Tu as mis quoi comme rupteur ?

Je n'ai pas changé les vis , elles ont l'air neuve , j'ai juste contrôlé l écartement, vu le logo il doit s'agir d une refabrication

Phil58 · 21-03-2022 10:57:46

Bellonze a écrit :

Question à la con : avec les bougies "normales" est-ce que le défaut d'instabilité est présent ? Autrement dit est-ce que ce n'est pas ta bougie transparente qui te trompe ?

La question est pertinente , mais non, je confirme avec ou sans la bougie colortune c'est pareil

Il y a surtout des ratés sur route ( sans bougie transparente bien sur)
Pour info , j ai vu sur la doc de la bougie qu'il faut éviter de l'utiliser plus de 5 mn en continu

Phil58 · 21-03-2022 11:06:44

J ai contrôlé le dwell
56 ° environ
Pour info sur un autre 6 cylindres qui marche parfaitement, j'ai 57°

Jacky55 · 21-03-2022 12:26:54

Bonjour, je n'ai pas bien vu si tu as mis le delco à la masse, c'est important, ça m'est arrivé le même phénomène, c'était la masse du condensateur qui était mauvaise, j'ai donc relié la masse du condensateur au moins de la batterie et plus jamais de problème.

ONZAMALLE · 21-03-2022 13:19:36

Tout d'abord, si ton rupteur est douteux, aucun espoir.

Le changer par un NOS, c'est du SEV donc très facile à trouver (Les DUCELLIER 71.990 sont bien plus difficiles à dénicher).

Ensuite, le DWELL est un pourcentage et donc ne s'exprime pas en degrés.
Comme on ne sait pas ce que ton contrôleur mesure, impossible de se prononcer.

De toutes façons, pour un 6 cylindres, la valeur de 57° est fausse, l'angle de came doit être de 38°.

Je te conseille de lire ceci: https://rouler-en-traction-avant.blog4e … l-allumage et d'appliquer les divers conseils qui s'y trouvent.

Enfin, dernier point: Le rotor semble brulé au niveau de son linguet (difficile encore car tes photos sont de faible résolution). Si c'est une refabrication, sa place légitime est la poubelle de l'atelier, ils génèrent des pertes H.T. allant parfois jusqu'à la panne totale.

Dernière modification par ONZAMALLE (21-03-2022 13:23:03)

#1 05-03-2022 20:19:54

Allumage sans explosion

#2 05-03-2022 20:30:24

Re : Allumage sans explosion

#3 20-03-2022 11:51:51

Re : Allumage sans explosion

#4 20-03-2022 12:22:53

Re : Allumage sans explosion

#5 20-03-2022 14:03:33

Re : Allumage sans explosion

#6 20-03-2022 14:13:04

Re : Allumage sans explosion

#7 20-03-2022 19:44:59

Re : Allumage sans explosion

#8 20-03-2022 21:46:52

Re : Allumage sans explosion

#9 20-03-2022 22:25:18

Re : Allumage sans explosion

#10 20-03-2022 22:28:44

Re : Allumage sans explosion

#11 20-03-2022 22:41:36

Re : Allumage sans explosion

#12 20-03-2022 23:58:04

Re : Allumage sans explosion

#13 21-03-2022 10:39:54

Re : Allumage sans explosion

#14 21-03-2022 10:57:46

Re : Allumage sans explosion

#15 21-03-2022 11:06:44

Re : Allumage sans explosion

#16 21-03-2022 12:26:54

Re : Allumage sans explosion

#17 21-03-2022 13:19:36

Re : Allumage sans explosion

Pied de page des forums