Démontage du tambour arriere

Briss85 · 24-08-2022 20:15:15

Bonjour

Après avoir démonté et remonté les tambours avants sans difficultés , je bute sur les tambours arrières...En effet après avoir enlevé l’écrou , les rondelles et le roulement ext (enfin la partie avec les rouleaux ) , je n'arrive pas a détacher le tambour du moyeu ...quelqu'un a peu être un conseil pour sortir ces tambours ? Je n'ai pas d'arrache moyeu a disposition ...

Merci pour votre aide ...Briss

YVESD · 24-08-2022 20:23:41

Pas besoin d'arrache tambour, surtout pas.
As-tu détendu les câbles de frein-à-main, car si les tambours ont un cran ils ne sortent pas.
Deuxième point, si tu peux sortir en partie le tambour, il se peut que le deuxième roulement ne se mette pas pile en face du passage de la portée du premier roulement, car la fusée à une réduction de diamètre entre les deux portées de bagues intérieures des roulements coniques, un peu de patience et de gymnastique sans forcer et on y arrive.
Yves

Briss85 · 24-08-2022 20:27:18

ci joint une photo

Briss85 · 24-08-2022 22:09:55

Bonjour YVESD

Merci pour ta réponse ...effectivement le tambour bouge mais ne sort pas , je pense a la deuxième hypothèse : le roulement int n'est pas aligné pour sortir ... demain j'essaye a nouveau avec de la patience

Briss

claudeb63750 · 24-08-2022 23:07:33

Comme YVES
,ou alors 3ieme hypothese les garnitures sont grasses et le tambour colle , dommage que tu n,ai pas la coquille wilmonda qui se vis sur le tambour AR et qui se fixe sur l,arrache adequat
AMICALEMENT

Negotroc · 25-08-2022 07:03:35

YVESD a écrit :

Pas besoin d'arrache tambour, surtout pas.
As-tu détendu les câbles de frein-à-main, car si les tambours ont un cran ils ne sortent pas.
Deuxième point, si tu peux sortir en partie le tambour, il se peut que le deuxième roulement ne se mette pas pile en face du passage de la portée du premier roulement, car la fusée à une réduction de diamètre entre les deux portées de bagues intérieures des roulements coniques, un peu de patience et de gymnastique sans forcer et on y arrive.
Yves

+1

Briss85 · 25-08-2022 20:49:09

Bonjour

Merci pour vos conseils , j'ai réussi a sortir mes tambours arrières . L’hypothèse N°1 de YVESD était la bonne , a savoir c'était les mâchoires de freins qui étaient grippées et qui empêchaient la sorti du tambour . J'ai donc deviser les excentriques de réglage , j'ai fait tourner le tambour en forçant un peu tout en en tirant en même temps , et c'est venu tout doucement . L'intérieure des tambours était très poussiéreux et l’ensemble des pièces en mouvement étaient grippées .
Conclusion , je vais nettoyer tout cela et remplacer le cylindre de roue , ainsi que le flexible ...les garnitures sont en bon état .

Briss

YVESD · 25-08-2022 21:59:34

Profites en pour tomber les câbles de frein-à-main, et essayer de les sauver si les gaines ne sont pas cassées.
Il va certainement falloir les dégripper aussi, c'est le bon moment.
Yves

Briss85 · 26-08-2022 08:05:39

Bonjour

Oui , bonne idée de vérifier les câbles de frein a main , car je ne sais pas si ils fonctionnent ... les câbles me semblent en bon état . Ce serait ballot de tout remonter et de m'apercevoir qu'ils sont grippés ...
Merci YVESD pour le bon conseil .

Briss

Briss85 · 01-09-2022 10:54:24

Bonjour

Je ne pensais pas passer autant de temps sur les freins arrières ...car tout était a dépoussiérer et a dégripper ( pas une grosse grippe , mais suffisamment pour ne pas fonctionner...).
Enfin j'ai tout remonté , et j'ai bien fait de démonter les câbles de frein a main qui étaient eux aussi légèrement grippés . J'ai remplacé les durites courtes( env 140 m/m) qui étaient mortes car elles travaillaient bien pliées ???
Mais voila , a ma 1ere commande de pièces , j'ai reçu des flexibles longs qui faisaient 300m/m env ..., j'ai donc recommandé des flexibles courts que j'ai voulu installer ( Voir photo 1 ), le montage m'obligeait a tordre le flexible , ce qui ne me plaisait pas , j'ai donc décidé de faire le montage avec les flexibles longs ce qui me semble mieux , malgré une boucle qui reste cependant assez souple...( photo 2 )
Avez vous eu ce genre de problème ? Merci de vos retours d'expérience ...

Briss

claudeb63750 · 01-09-2022 12:28:55

Bonjour
J,ai monté dernierement des flexibles court sur la voiture d,un copain , et je n,ai pas eu de soucis .
As tu desseré les 2 douilles de chaque coté du flexible, on a l,impression sur la photo que c,est ce qui vrille le flexible pour pouvoir mettre en ligne .
Fait bien attention que sur le long la boucle une fois la voiture au sol et chargé ne vienne pas frotter contre la structure , sinon il exciste des flexibles intermediaire ou l,on supprimeles 2 douilles et qui se visse a la place de celle ci.
Moi je remetterais les court en alignant
AMICALEMENT

YVESD · 01-09-2022 12:42:03

Briss à raison, le problème commence à être connu.
Les refabrications de flexibles de frein n'utilisent pas la même technique que Bendix notamment à l'époque.
La différence se situe au niveau du sertissage qui n'est plus réalisé dans les raccords, mais en plus des raccords, d'où la limitation de la partie flexible, si cela ne pose pas de problème pour un " grand " flexible, ceux de 140 mm ne se montent pas, à moins de modifier la position des supports sur le bras.
Tu as bien fait de faire un montage long en boucle, c'est la seule façon satisfaisante pour ce que l'on trouve sur la marché.
Attention, essaie de positionner la boucle à l'horizontale, et de manière à ne pas frotter sur un élément de suspension au autre.
On trouve encore en bourse des flexibles neufs d'époque, mais c'est de plus en plus rare, perso je ne monte que des flexibles d'origine.
Yves

J'ai réalisé pour mes gars ce tuto, s'il peut t'aider.

http://www.club-traction-citroen.com/Bi … 1yvesD.pdf

Voici le bon montage pour le flexible de 140 mm, avec de la pièce Française de qualité.

Alaquinz · 01-09-2022 12:58:12

J'en déjà parlé X fois
Pour les flexibles AR je conseil ce montage........maintenant chacun fait bien comme bon lui semble

claudeb63750 · 01-09-2022 13:43:46

Sans faire de pub , JASON en vend des courts qui se montent sans probleme
Quand c,est conforme, il faut le dire ,ça rend service a tout le monde , et ça marche aussi dans les 2 sens
AMICALEMENT

YVESD · 01-09-2022 14:49:29

Claude je viens de regarder ce que propose le site de Jason, celui de 215 mm peut peut-être convenir avec des supports rapprochés, perso je ne l'ai pas essayé.
D'après la photo il faut supprimer les gros embouts si je comprends bien.
Par contre le modèle de 140 mm qu'avait Briss et que Jason commercialise aussi apparemment n'est pas du tout indiqué.
Yves

Modèle classique refabriqué, immontable sur une après-guerre.

Exemple de montage sur la 11A, les supports sont plus écartés et on trouve les bons flexibles en bourse également, là pour le coup un 140 mm est trop court, il faut des 205 mm.

Dernière modification par YVESD (01-09-2022 14:58:31)

Coupe11A · 01-09-2022 14:59:06

Beaucoup mieux avec le flexible long avec une boucle. J'ai le même montage sur ma Familiale.

Briss85 · 01-09-2022 15:09:08

Merci a tous de vos réponses , je me rends compte que le problème existe et que je n'avais pas bien analysé les différentes solutions .
Comme Alaquinz , je crois qu'il aurait fallut supprimer les raccords a visser et prendre des flexibles avec des petits filetages pour être visser directement sur les canalisations rigides .

Merci YVESD de ton tuto , mais , je l'avais déjà téléchargé avant mon démontage pour suivre tes bons conseils .

Merci pour vos retours , mais je vais laisser comme ça pour le moment avec la boucle souple sur les flexibles longs .

Briss

claudeb63750 · 01-09-2022 16:13:43

j,ai monté recemment sur une BL de 48 le flexible 520601 de 144 de long de chez RACKKA et je confirme que le flexible ne fait pas de pli et qu,il va tres bien,.
Si rackka regarde ce post je pense qu,il peut confirmé puisque lui meme les montent sur les vehicules qu,il restaure.
A savoir que je n,ai pas d,action chez rackka ,mais que le flexible va tres bien.
Je suis comme yves a , l,ar je ne monte que de l,origine , mais quand une piece va il faut le dire AMICALEMENT

Marco · 01-09-2022 17:51:02

N'ayant pas trouvé de flexible avec le sertissage interne, tout de même plus très courant en bourse, j'ai opté pour le montage long avec boucle.
Ceci donne pleinement satisfaction à la seule condition d'éviter tout risque de contact ou de frottement avec un autre élément, carrosserie ou autre.
Ceci bien sûr en tenant compte du débattement de la suspension. Mon souci était de rester au plus près du montage d'origine.

revenvrac · 01-09-2022 18:01:03

Briss85 a écrit :

ci joint une photo
https://i.postimg.cc/MMnhmxyT/20220824-165415.jpg
https://i.postimg.cc/Kk9pVWDW/20220822-174728.jpg

Oui mais là c'est à l'avant , à l' AR le timken vient facilement et en gigotant le tambour ça sort sans trop de problème

YVESD · 01-09-2022 18:04:03

Ce que je ne comprends pas c'est qu'un fournisseur propose deux versions, un flexible conçu autrement et montable en supprimant les deux embouts d'origine, et un " truc " immontable.....
Yves

14v289 · 01-09-2022 23:45:36

Certaine fois ce serait bien de rendre à César ce qui appartient à César. Des fois il ne faut pas chercher les copies mais les originaux.
https://www.pat2d.com/flexible-de-frein … ncaise.htm

YVESD · 02-09-2022 08:42:49

Perso, je ne sais pas qui est copie et qui est original.
Un fournisseur à été mentionné, je suis allé voir ce qu'il proposait.
Je constate que Pat2D ne fait pas mieux et propose à la vente un flexible immontable.............
C'est pour ne pas subir ces approximations ou mauvaises qualités de certaines pièces, que j'essaie de ne monter que de la pièce neuve d'époque, et en 2022 même si c'est compliqué, on y arrive encore.
Yves

Même de fabrication Française ce flexible arrière de part sa technique de sertissage est immontable, puisque la partie flexible est fortement réduite et ne permet pas la position en Oméga.

Encore une fois, et je ne m'en lasse pas, voici le bon montage d'un flexible de 145 mm............en 2021.
Et je pourrais le réitérer dans 10, 20 ou 30 ans si " Dieu " me donne l'espérance de vie correspondante.

La photo du montage sur la 11 de Briss de ces flexibles non conformes est édifiante.

Dernière modification par YVESD (02-09-2022 09:17:34)

Briss85 · 02-09-2022 09:44:19

Bonjour a tous

Je vois que le sujet du flexible arrière fait causer ...Pour 14v289 , c'est justement ce flexible précis qui est impossible a monter (voir ma photo 1), et ce qui est paradoxale c'est que ce même fournisseur propose deux autres modèles de flexible pour l’arrière , celui que j'avais commandé en 1 er qui est un peu plus long ( je n'ai pas mesuré exactement ...) et que j'ai monté en faisant une boucle ( voir la photo 2) , et un troisième modèle court comme le premier , mais avec un filetage plus petit , permettant la suppression des douilles de raccords aux extrémités et le vissage directe des canalisations rigides ...C'est après avoir essayé les deux premiers que je me suis rendu compte que c’était le troisième qu'il fallait commander... comme le préconise Alaquinz ...c'est dommage . C'est de ma faute j'aurais du peu être parcourir le forum pour avoir les bonnes infos . Moi aussi je favorise la pose de pièces d'origine , ou la réparation , mais quelques fois on est contraint de commander de la pièces neuve ...de re fabrication...
Aujourd'hui réglage des mâchoires avec des outils fabrication maison ...

Merci a tous pour vos commentaires ...

Briss

Citroen Bxl 1950 · 02-09-2022 10:30:24

Bonjour

Concernant le flexible arrière de frein sur le message de YvesD
Qui fourni le flexible de la DEUXIEME photo le plus petit et quelle référence
Merci de votre réponse

Dernière modification par Citroen Bxl 1950 (02-09-2022 10:31:03)

#1 24-08-2022 20:15:15

Démontage du tambour arriere

#2 24-08-2022 20:23:41

Re : Démontage du tambour arriere

#3 24-08-2022 20:27:18

Re : Démontage du tambour arriere

#4 24-08-2022 22:09:55

Re : Démontage du tambour arriere

#5 24-08-2022 23:07:33

Re : Démontage du tambour arriere

#6 25-08-2022 07:03:35

Re : Démontage du tambour arriere

#7 25-08-2022 20:49:09

Re : Démontage du tambour arriere

#8 25-08-2022 21:59:34

Re : Démontage du tambour arriere

#9 26-08-2022 08:05:39

Re : Démontage du tambour arriere

#10 01-09-2022 10:54:24

Re : Démontage du tambour arriere

#11 01-09-2022 12:28:55

Re : Démontage du tambour arriere

#12 01-09-2022 12:42:03

Re : Démontage du tambour arriere

#13 01-09-2022 12:58:12

Re : Démontage du tambour arriere

#14 01-09-2022 13:43:46

Re : Démontage du tambour arriere

#15 01-09-2022 14:49:29

Re : Démontage du tambour arriere

#16 01-09-2022 14:59:06

Re : Démontage du tambour arriere

#17 01-09-2022 15:09:08

Re : Démontage du tambour arriere

#18 01-09-2022 16:13:43

Re : Démontage du tambour arriere

#19 01-09-2022 17:51:02

Re : Démontage du tambour arriere

#20 01-09-2022 18:01:03

Re : Démontage du tambour arriere

#21 01-09-2022 18:04:03

Re : Démontage du tambour arriere

#22 01-09-2022 23:45:36

Re : Démontage du tambour arriere

#23 02-09-2022 08:42:49

Re : Démontage du tambour arriere

#24 02-09-2022 09:44:19

Re : Démontage du tambour arriere

#25 02-09-2022 10:30:24

Re : Démontage du tambour arriere

Pied de page des forums