Frein à main décroché => Roulements AR 15H

LHS2 · 15-07-2012 16:00:34

Bonjour
Un grand merci pour ces explications.

cmt · 16-07-2012 09:02:00

xavier75 a écrit :

Par rapport aux roulements d'origine, la différence avec ceux-ci est-elle juste dans l'épaisseur?
Remarque : on peut supprimer la cale n°60, et la remplacer par une rondelle. L'écrou appuiera plus près sur la bague interne du petit roulement.

Non Xavier, ces roulements sont absolument identique aux cotes que m'a donné JP un peu plus haut.

Comme je le disais , on peut encore gagner en rigidité en placant aussi des rouleaux coniques.

Coté intérieur, http://www.skf.com/skf/productcatalogue … 1310000307
Coté extérieur, http://www.skf.com/skf/productcatalogue … 1310000305
Et pour le montage, suppression de l'entretoise interne avec serrage au couple prescrit.
Coté intéressant de la chose, plus besoin de caler sur la bague intérieure et on peut conserver la rondelle d'origine.

Par contre , ces roulements étant un peu plus épais, il faudra vérifier 2 points:
-Le tambour se retrouvant décaler d'environ 2mm, il faudra vérifier l'abscence de "marche" due à l'usure de la garniture.
-Si la longueur filetée sur la l'essieu est suffisante pour absorber 3 mm en plus.
Au besoin on peut trouver une autre parade.

Dernière modification par cmt (16-07-2012 09:02:21)

xavier75 · 26-08-2022 22:53:26

Bonsoir,

voici quelques détails des investigations et de la réparation de ce fichu incident. Ca fait dix ans que je roule avec une seule roue freinée au FàM, le CT l'a même accepté, rétorquant que "bah, la roue valide freine super bien".

Voici la bête avant démontage :

Le moyeu-tambour-fusée est borgne côté extérieur. Côté intérieur, il y a le bouchon de la cage à roulements à ôter, puis un écrou TH 35 à dévisser. Après ça, pas évident d'extraire le tambour. J'ose pas trop taper sur le bout de la fusée, d'ailleurs avec une masse et un cale en bois, le bois se détruit. Alors on emploie les grands moyens :

Et ça marche fort :

en y regardant de plus près, il y a du dégât (je n'aurais donc jamais pu raccrocher le câble à l'aveuglette, même avec l'endoscope) :

J'ai pu redresser le levier, mais pas la biellette qui relie les deux mâchoires. Je viens d'envoyer un SOS à Jason, on verra bien. C'est la même référence que sur 15, 11C et 11F.

La suite au prochain numéro...

ncs · 29-08-2022 23:45:56

xavier75 a écrit :

Bonsoir,

voici quelques détails des investigations et de la réparation de ce fichu incident. Ca fait dix ans que je roule avec une seule roue freinée au FàM, le CT l'a même accepté, rétorquant que "bah, la roue valide freine super bien".

Voici la bête avant démontage :
https://i.postimg.cc/mPmmkj1f/IMG-20220825-205139.jpg
Le moyeu-tambour-fusée est borgne côté extérieur. Côté intérieur, il y a le bouchon de la cage à roulements à ôter, puis un écrou TH 35 à dévisser. Après ça, pas évident d'extraire le tambour. J'ose pas trop taper sur le bout de la fusée, d'ailleurs avec une masse et un cale en bois, le bois se détruit. Alors on emploie les grands moyens :

https://i.postimg.cc/CR9mb17m/IMG-20220826-181224.jpg

Et ça marche fort :
https://i.postimg.cc/8sw4twwF/IMG-20220826-181731.jpg

en y regardant de plus près, il y a du dégât (je n'aurais donc jamais pu raccrocher le câble à l'aveuglette, même avec l'endoscope) :
https://i.postimg.cc/kBzxpHS5/IMG-20220826-181735.jpg

https://i.postimg.cc/B8cHtQV8/IMG-20220826-183551.jpg
J'ai pu redresser le levier, mais pas la biellette qui relie les deux mâchoires. Je viens d'envoyer un SOS à Jason, on verra bien. C'est la même référence que sur 15, 11C et 11F.

La suite au prochain numéro...

Bonsoir,

Pourquoi le segment ARD se trouve à côté G? Alors on peut bien avoir cet effet de torsion.

Cordialement,

YVESD · 30-08-2022 09:19:54

Ce que veut dire Nils, c'est que les biellettes et bras de frein-à-main semblent avoir été inversées entre le côté gauche et le côté droit de la voiture, et en comparant la photo au schéma du DR je partage son avis.
Yves

xavier75 · 30-08-2022 11:35:18

Et en effet Nils, le doute me vient lorsque je vois le schéma: le levier de FàM devrait se trouver derrière la mâchoire, côté flasque. Je vais vérifier ce soir. Tu as l'oeil, Nils, Yves aussi. Le résultat est que le câble doit faire un zig-zag dans le tambour, et tire le levier latéralement.

claudeb63750 · 30-08-2022 12:13:44

Bonjour je viens de prendre ce post en cours , et je confirme comme NILS et YVES que le montage est incorrect , c,est bien pour cela que la biellette est tordue , il y a de grande chance pour que la biellette du coté droit soit dans le meme etat .
Plus qu,a tout demonter et a reprendre tous les reglages .
AMICALEMENT

YVESD · 30-08-2022 13:39:33

Photos de l'arrière gauche d'une 11 pour la mise en place des segments et du câble de frein-à-main.
Le montage sur une H, devrait y ressembler.
N'étant pas familier des freins de H, le montage me semblait néanmoins bizarre.
Bravo à Nils d'avoir identifié le problème, tout le système de frein-à-main est inversé entre les roues gauche et droite.
Yves

xavier75 · 30-08-2022 14:42:42

Oui, c'est clair. C'est le même montage.

Il y a pas loin de 20 ans, par manque d'outillage, c'est un mécanicien qui m'avait monté les roulements avec le réglage qui va bien; j'avais récupéré les deux bras, tout équipés, que j'ai montés sur la voiture. Il ne m'a pas été possible de contrôler cette inversion puisque tout était fermé. Bien que, à la base, il y a une fausse manip de ma part : avoir négligé d'attacher les gaines le long des bras.

Ce soir je dépose l'autre côté, je nettoie et dégraisse tout, le réglage inter-roulement n'est plus à faire puisque je garde les mêmes roulements, et si tout va bien la voiture retrouve la route rapidement.

enzo77 · 30-08-2022 15:13:47

xavier75 a écrit :

Oui, c'est clair. C'est le même montage.

Il y a pas loin de 20 ans, par manque d'outillage, c'est un mécanicien qui m'avait monté les roulements avec le réglage qui va bien; j'avais récupéré les deux bras, tout équipés, que j'ai montés sur la voiture. Il ne m'a pas été possible de contrôler cette inversion puisque tout était fermé. Bien que, à la base, il y a une fausse manip de ma part : avoir négligé d'attacher les gaines le long des bras.

Ce soir je dépose l'autre côté, je nettoie et dégraisse tout, le réglage inter-roulement n'est plus à faire puisque je garde les mêmes roulements, et si tout va bien la voiture retrouve la route rapidement.

Oui faut que ta voiture roule pour automedon smile .
Ma voiture aussi big_smile

claudeb63750 · 30-08-2022 16:04:18

Je ne parle pas du reglage des roulements puisqu,ils ne sont pas changés , je parle du reglage des excentriques inf et des escargots ext pour avoir un freinage optimal
AMICALEMENT

xavier75 · 30-08-2022 17:36:37

claudeb63750 a écrit :

Je ne parle pas du reglage des roulements puisqu,ils ne sont pas changés , je parle du reglage des excentriques inf et des escargots ext pour avoir un freinage optimal
AMICALEMENT

On est bien d'accord Claude. Le réglage inter-roulements n'a pas de raison d'être changé. Par contre les excentriques inférieurs ont disparu, remplacés par des bagues centrées. Dommage, car en plus je m'étais fait l'outil de centrage. A la limite, j'en commande une paire, au point où j'en suis.

JCPEPS · 30-08-2022 19:37:21

Xavier par la même occasion, tant que c'est démonté, vérifie l'état de tes cylindres de roue, cela ne mange pas de pain et permettra aussi d'en profiter pour renouveler ton liquide de frein. Si c'est silicone, je n'ai rien dit.

Bonne soirée

xavier75 · 30-08-2022 19:41:07

JCPEPS a écrit :

Xavier par la même occasion, tant que c'est démonté, vérifie l'état de tes cylindres de roue, cela ne mange pas de pain et permettra aussi d'en profiter pour renouveler ton liquide de frein. Si c'est silicone, je n'ai rien dit.

C'est prévu. Ca va être remplacé par du LHM. Un joli petit chantier d'ailleurs.

JCPEPS · 30-08-2022 19:44:29

Je me doute que cela sera un sacré chantier ....

xavier75 · 03-10-2022 12:07:12

JCPEPS a écrit :

Xavier par la même occasion, tant que c'est démonté, vérifie l'état de tes cylindres de roue, cela ne mange pas de pain et permettra aussi d'en profiter pour renouveler ton liquide de frein. Si c'est silicone, je n'ai rien dit.

C'est du DOT 4. Les pistons avant des deux cylindres de roues étaient grippés, avec une petite fuite de Lockheed entre le piston et le cache poussière. Ca n'a donc pas tenu 20 ans, malgré quelques purges (certes avec un rythme plus lent qu'annuel). Donc démontage, nettoyage au papier 1000/1500, j'ai remis les coupelles qui présentent bien, pas de craquelure apparente, ai bourré de graisse spéciale noire entre les cache-poussières et les pistons, remonté tout ça. SAchant que d'ici un an ou deux elle sera passée au LHM (planning optimiste, sachant que j'ai une DS à reconstruire totalement en chantier).

Il y avait bien une inversion des systèmes de frein à main entre G et D. J'ai acheté une biellette chez RackkaTrac, remonté tout comme il faut cette fois-ci.

Les tambours ont été remontés sans difficulté ; le serrage des fusées au couple (assez faible d'ailleurs).

Les excentriques ont été réglés au léchage.

Le frein à main réglé : enfin !

Il me reste à régler le moiteur qui tourne comme une patate depuis cet été, mais ceci est une autre histoire.

xavier75 · 10-10-2022 15:08:49

Pour clore ce topic concernant le frein à main décroché (maintenant il marche TROOOP bien, mieux d'ailleurs que le frein de service confused ), une ou deux tofs des voitures bricolées ce weekend. Le capot de la DS n'est pas refermé : elle avait un petit problème de reniflard d'huile coincé, apparemment réglé. Quant à la BX, tout n'est pas réglé, je dois encore changer le phare cassé par ma fille et remettre le pare-choc avant qui est branlant.

A propos, j'échange une paire de sabots d'aile AR grand format Robri (visible sur la première photo), contre une paire de petits d'orichineu Axo. Petit à petit, la 15 H revient dans sa config de naissance. Il reste la couleur roll

Dernière modification par xavier75 (11-10-2022 11:03:52)

#51 15-07-2012 16:00:34

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#52 16-07-2012 09:02:00

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#53 26-08-2022 22:53:26

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#54 29-08-2022 23:45:56

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#55 30-08-2022 09:19:54

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#56 30-08-2022 11:35:18

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#57 30-08-2022 12:13:44

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#58 30-08-2022 13:39:33

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#59 30-08-2022 14:42:42

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#60 30-08-2022 15:13:47

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#61 30-08-2022 16:04:18

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#62 30-08-2022 17:36:37

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#63 30-08-2022 19:37:21

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#67 10-10-2022 15:08:49

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