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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 19-05-2023 17:06:46

Daimler
Membre
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Avis sur panne

Bonjour
Je soumets à la sagacité des forumistes le souci qui m'arrive avec ma traction. Je suis un piètre bricoleur mais avant de consulter un spécialiste j'aimerais écarter quelques pannes "bêtes".
Voilà. Ma traction (11B 1955) depuis quelques temps est inutilisable. Elle démarre très bien et tourne impec au ralenti. Par contre dès que je me mets à rouler elle commence à avoir des à coups et une perte de puissance. Je dois rentrer au pas. Si j'insiste c'est la panne, elle cale et ne veut plus démarrer. A froid ensuite elle redémarre.
J'ai changé la bobine, nettoyé le carbu, mis un filtre avant la pompe (j'ai controlé l'essence pas de coloration type rouille/eau dans le réservoir). J'ai changé le filtre à air. Rien n'y fait pour l'instant.
La voiture est en six volts. La seule entorse à l'origine est le passage en allumage électronique. Mon garagiste me dit que cela ne peut pas venir de là mais j'ai un doute.
Des avis ?
Merci de votre temps.


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#2 19-05-2023 18:08:30

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Avis sur panne

Tu supprimes le reservoir , tu mets un bidon avant la pompe et tu fais un essai, tu vas bien voir ce que ça dit
l,inerieur de ta pompe a essence est il propre  ?
L, injecteur de la pompe de reprise dans le carbu , sur un coup d, accelerateur crache t, il bien ?
AMICALEMENT

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#3 19-05-2023 18:15:30

Tracker
Invité

Re : Avis sur panne

Jette un oeil ( ou les deux) pour verifier si le flotteur ne serait pas percé,auquel cas il est rempli d´essence

#4 19-05-2023 18:32:45

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Avis sur panne

Impossible
Flotteur percé elle ne demarrerais pas correctement , alors qu,il dit qu, elle demarre tres bien
AMICALEMENT

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#5 19-05-2023 19:03:08

Tracker
Invité

Re : Avis sur panne

Mais si c´est possible car j´ai eu ce problème,elle démarrait bien mais pas de puissance mais a chaud demarre pas mais a froid pas de souci.
J´ai trouve une faille dans une soudure et bien évidemment le flotteur plein d´essence.
Donc une verif eliminera ou pas cette cause dans le cas de notre ami.
L´essence reflue par le trop plein et noie le moteur puisque le flotteur est devenu plus lourd .

Dernière modification par Tracker (19-05-2023 19:05:16)

#6 19-05-2023 19:49:57

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 043

Re : Avis sur panne

Un flotteur qui se rempli d'essence n'empêche pas forcément de démarrer, j'ai dépanné un collègue qui a eu ce problème, par contre le niveau d'essence étant trop haut dans la cuve, l'essence débordait du carbu.
Une trac qui démarre bien qui tourne au ralenti, puis qui n'a plus de puissance et fait des à-coups, c'est typiquement la crépine qui est partiellement bouchée ou une prise d'air dans le circuit d'essence.
Comme dit plus haut mettre un bidon d'essence en direct et faire un essai.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#7 19-05-2023 20:49:09

Daimler
Membre
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Messages : 71

Re : Avis sur panne

merci pour vos idées je vais tester le flotteur (je ne me souviens plus l'avoir examiné quand j'ai nettoyé le carbu), la pompe à essence ainsi que le circuit d'essence (j'avais pensé à une prise d'air et j'ai tout inspecté mais peut-être que je ne l'ai pas vue).
je tiendrai au courant (pas d'étonnement si je suis long, je prends mon temps car pas doué ...)


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#8 19-05-2023 22:29:57

Denis BL 38
Membre
Inscription : 23-05-2022
Messages : 48

Re : Avis sur panne

Bonsoir Daimler,
je viens juste te soumettre une idée car ta panne ressemble étrangement à ce qui m'est arrivé.
Après avoir passé le contrôle technique, j'avais ces symptômes de panne "pas franche".
Au ralenti, à l'arrêt, tout était parfait mais en roulant vite, aussitôt elle se mettait à avoir des à-coups terrible.... 4 heures à chercher partout pour enfin trouver... la vis qui tient le condensateur sur l'allumeur légèrement desserrée . Le contact ne se faisait plus correctement ( merci le test des amortisseurs au CT roll ). Après un resserrage tout est rentré dans l'ordre wink .
Peut être que cela n'a rien à voir mais vérifie simplement ça, c'est très rapide smile....
Bonne recherche.
Denis

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#9 20-05-2023 00:19:26

AAA11A36
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Lieu : Vire(Calvados)
Inscription : 02-08-2011
Messages : 2 120

Re : Avis sur panne

Denis: allumage électronique, pas de condo.......


"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!" François (14500 Vire)
Rosalie Familiale 10A 1932-- Rosalie coach Manessius 8A 1933-- 2CV AZ(LP) 1958...
Traction 11A berline 1936  enfin sur les routes..yesss! , Peugeot 404 berline Gd Luxe 1967 ...VENDUE!!

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#10 20-05-2023 00:44:01

AAA11A36
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Lieu : Vire(Calvados)
Inscription : 02-08-2011
Messages : 2 120

Re : Avis sur panne

Daimler:
-les à coups sont ils brutaux ,voire en saccades genre défaut d' allumage?
Regarde alors les bougies (démontage, contrôle écartement, remontage à la graisse cuivre en serrant bien le "téton de tête" de bougie aussi vissé et serré à la graisse), les cosses du faisceau, le doigt d' allumeur voire la tête.........
-les à coups plus "doux" genre insuffisance en essence?
Vérifier fonctionnement de la pompe à essence, au démarreur, durite de carbu débranchée ....En accélération manuelle sur place la cloche de pompe et le filtre se remplissent ? Sinon coup de soufflette dans la durite vers le réservoir pour "débarrasser" la crépine....

Faire le bon diagnostic, that is the question........


"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!" François (14500 Vire)
Rosalie Familiale 10A 1932-- Rosalie coach Manessius 8A 1933-- 2CV AZ(LP) 1958...
Traction 11A berline 1936  enfin sur les routes..yesss! , Peugeot 404 berline Gd Luxe 1967 ...VENDUE!!

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#11 20-05-2023 01:13:25

Daimler
Membre
Inscription : 11-10-2019
Messages : 71

Re : Avis sur panne

bonsoir.

Denis BL 38 : Oui le condensateur ne sert plus mais merci quand même pour l'idée. Au cas où je regarderai demain si un truc sur l'allumage électronique ne s'est pas desserré non plus (?)

AAA11A36 : Les à-coups sont brutaux. Ce qui est bizarre c'est qu'ils le sont systématiquement de plus en plus au fur et à mesure que je roule, jusqu'à la panne, du coup j'ai du mal à croire que ce soit un simple défaut d'alimentation en essence, il me semble que dans ce cas ce serait plus aléatoire ? Mais je vais reprendre tout le circuit, merci pour l'idée de la soufflette.
Le doigt et la tête d'allumeur ont été contrôlés comme les bougies.

merci encore pour vos idées et votre temps.


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#12 20-05-2023 07:43:54

Elrico
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Re : Avis sur panne

Et à l’arrêt, elle monte dans les tours normalement ?

Dernière modification par Elrico (20-05-2023 07:44:10)


Eric-Lunéville
11B-1955 en cours- Renault ADK1-1936-Autopompe
Quand on est mort, on ne sait pas qu'on est mort. C'est pour les autres que c'est difficile.
Quand on est CON, c'est pareil!!!.

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#13 20-05-2023 09:55:30

tractionblanche
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Inscription : 10-02-2008
Messages : 990

Re : Avis sur panne

j'avais un peut se même problème mais sans les à coups
chaud elle s arrêtait
il suffisait de juste  réduire l avance  à la manette  de 2 crans


philippe de beauvais (oise) 2 passions la moto et la traction:11 bl  de 1955 solex de 1961 peugeot 125 de 1951

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#14 20-05-2023 10:36:14

ONZAMALLE
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Messages : 7 927

Re : Avis sur panne

Personnellement, avec toute la difficulté de diagnostiquer une panne à distance, j'essaierai tout d'abord de relier sérieusement le corps de l'allumeur à la masse.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#15 20-05-2023 14:57:20

Negotroc
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Re : Avis sur panne

Si en tirant le starter en roulant ça ne change rien c’est l’allumage et inversement c’est la carburation

Dernière modification par Negotroc (20-05-2023 14:57:38)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#16 20-05-2023 20:02:03

Bellonze
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Re : Avis sur panne

Parmi les "panalacons" tu n'aurais pas changé ton bouchon d'essence par un qui serait dépourvu de mise à l'air libre du réservoir ?
Sinon  comme déjà dit : est-ce que le défaut évolue quand tu tires le starter ? Est-ce qu'il n'y a pas mauvais contact au niveau de la clé de contact ?
A distance la cause d'un défaut est difficile à cerner sad (déjà que quand on est sur place ce n'est pas toujours évident ...)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#17 20-05-2023 22:11:18

Denis BL 38
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Re : Avis sur panne

Bonsoir,
Pardon pardon Daimler... j'avait pas lu ta modification d'allumage électronique  duhuh...
Mais bon... tes symptômes, ça ressemble à quelque chose dans cette idée là, dixit Onzamalle [ difficile diagnostique à distance ]
Bonne recherche... patience et longueur du regard font plus que mécano et garage  wink
Cordialement.
Denis

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#18 22-05-2023 15:18:16

Daimler
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Re : Avis sur panne

Bonjour à tous

Merci pour vos messages. Effectivement l'utilisation du starter change le comportement donc ce doit être lié à l'alim.

En tout cas ce week-end j'ai un peu suivi tous les conseils notamment en controlant et changeant les élements type pointeaux et joints du carbu (flotteur ok au fait) en controlant le circuit du réservoir à la pompe ... (Incidemment je n'arrive pas à démonter la pompe à essence qui a l'air totalement collée, sans doute pas bon signe ? il me semble qu'il y a une sorte de crépine à l'intérieur ?)

Résultat aujourd'hui j'ai pu faire quelques kilomètres de test sans à-coups brutaux ni panne :-) . Au départ il faut l'aider du starter en roulant donc je pense que ma richesse est un peu faible.
Sans doute une pièce du carbu mal nettoyée ou bouchée ...

en tout cas merci ça a l'air de refonctionner (je reste prudent et referai un essai un peu plus long quand j'aurai le temps).


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#19 22-05-2023 15:37:37

LR539
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Re : Avis sur panne

la vis de richesse n'influe qu'au ralenti
une fois le papillon de gaz ouvert en accélération, ça n'influe plus sur le comportement de la carburation


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#20 22-05-2023 18:29:09

Daimler
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Re : Avis sur panne

ok merci pour l'info.


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#21 22-05-2023 18:47:01

Tracker
Invité

Re : Avis sur panne

Petite precision, Michel, le reglage de richesse influe quand meme sur l´ordre de marche dans la mesure ou il permet au moteur le maintien d'un regime optimum dans les tres bas regimes et entre les passages de vitesse comme lors de circulation en ville. Apres ,comme toi, je suis d´accord qu´à vitesse de croisière le reglage de richesse n´a plus d´importance.

Dernière modification par Tracker (22-05-2023 19:46:38)

#22 23-05-2023 13:30:38

Daimler
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Re : Avis sur panne

EPILOGUE

Après un bref essai sur route qui semblait prometteur hier, j'ai ce matin fait un nouvel essai jusqu'à mon garagiste (à 6 kms) histoire qu'il contrôle le réglage carbu (je pensais encore que le souci venait de l'alim).

Sur le trajet j'ai de petits à-coups réguliers. J'essaie la voiture avec le garagiste à bord. Violents à-coups jusqu'à la panne. Là, impossible de redémarrer. Contrôle : plus d'allumage. On relie les fils pour repasser en allumage "classique". Et bingo. Le problème vient de l'allumage électronique, le petit boitier est visiblement défectueux.

Depuis la voiture tourne comme une horloge, aucun à-coup, puissance (relative) retrouvée. :-)


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#23 23-05-2023 14:03:21

ONZAMALLE
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Re : Avis sur panne

Sacrée voiture,  plus on la fiabilise, moins bien elle marche  lol


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#24 23-05-2023 14:11:36

Luckycath
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Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 857

Re : Avis sur panne

Tu peux nous dire de quel boîtier il s’agit ?


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#25 23-05-2023 14:26:12

claudeb63750
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Re : Avis sur panne

Tu as enfin trouvé la panne c, est l, essentiel, il te reste plus qu, a reinvestir sur un boitier , je n,ai jamais compris cette manie de passer ces voitures en allumage electronique, alors qu , avec un allumage a rupteur en pieces d, epoque cela marche a merveille  .
La clim, les freins a disques, le mieux c,est sur les 4 roues , avec capteur ABS , direction assistée, centralisation des portes, capteurs de recul avec camera le temps que l, on y est, remonte glace electrique, j,en passe et des meilleures , tout peut ce faire, mais quelqu, un sur ce forum peut t, il m,expliquer une bonne fois pour toute, quel sont les avantages de monter de tels systemes, a part bouffer de l; argent inutilement et ce creer des pannes.
Jusqu, a present les seuls reponses que j,ai entendu, c,est que moi je roule, et quand on voit les KMS fait dans une année, on a envie de rire a en avoir mal au ventre .
Je pense qu,il faut revenir un peut a la realité et reposer les pieds sur terre .
Si vous avez de l,argent a gaspiller je peut toujours donner mon IBAN POUR FAIRE UN DEPOT DE CHEQUES MES REMERCIEMENTS SERONT EN RETOUR .
AMICALEMENT

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