Traction 11BL - problème alimentation ?

Citro35 · 20-07-2023 07:37:11

Bonjour,
depuis quelques jours, ma traction 11BL (mars 1955) a le symptôme suivant :
lorsque je roule au delà de 70-80 km, le moteur se met à tousser, comme s'il y avait un manque d'essence.
Cela se passe à chaud ou à froid.
C'est lié au régime moteur ; lorsque je dépasse un certain nombre de tours (2ème ou 3 ème), le moteur tousse.
En dessous de ce régime, aucun problème. Elle démarre très bien à chaud ou à froid.
J'ai l'impression que c'est lié à l'arrivée d'essence (encrassement ou prise d'air ?) qui n'est pas suffisante au delà d'un certain régime/débit...

Pour info, l'allumage a été vérifié et tout est ok. Si je modifie avance/retard, cela ne change rien.
Les bougies sont neuves.

Quel est votre avis sur le problème ?
Que dois-je vérifier ? changer les durites ?
J'ai un filtre avant la pompe à essence.

Merci de votre aide
Bonne journée.

Dernière modification par Citro35 (20-07-2023 07:55:03)

Luckycath · 20-07-2023 08:01:59

Pour affiner le diagnostique, les symptômes sont ils les mêmes au point mort ou uniquement en charge ?

vanille fraise · 20-07-2023 08:05:49

et si tu tires le starter, que se passe t il?
as tu gardé les anciennes bougies? si oui, les remonter et faire un essai.
jean luc

HERVE33 · 20-07-2023 08:09:56

Bonjour
Je dirais que la pompe à essence est faiblarde....

LR539 · 20-07-2023 09:52:14

Pompe à essence faiblarde, filtres encrassés (penser à celui qui est à l'entrée du carburateur)

Herve51 · 20-07-2023 10:08:19

J'ai exactement le même problème mais seulement quand il fait très chaud (plus de 27/28°). J'ai remplacé la pompe Guiot d'origine par une SEV refaite à neuf. Plus d'à-coups mais j'attends une grosse chaleur pour vérifier.
Quelle est la pompe de Citro35 ?

Jérome · 20-07-2023 10:32:12

Je ne crois pas à une pompe faiblarde. Ca n'existe pas. Voici ce que je pense et j'attends bien volontiers qu'un spécialiste me démontre que j'ai tort.

Il n'y a rien de plus simple qu'une pompe à essence. Stop aux fantasmes. Ce n'est pas un organe mystérieux au comportement aléatoire : deux platines, une membrane, deux ressorts, deux clapets, un couvercle. Si tout est en bon état, elle va aspirer de l'essence, au pire un peu d'air.

Au pire il y aura une émulsion mais la cuve du carburateur va se remplir quand même. La pompe est surdimensionnée par rapport au moteur. Plus vous accélérez, plus elle aspire vite. Lorsque vous relâchez la pédale d'accélérateur, il n'y a presque plus d'aspiration mais le moteur tourne encore vite donc la cuve est immédiatement remplie (moins l'action de la pompe de reprise).

Pour Hervé51 : soucis de vaporlock, tampons de vapeur d'essence qui désamorce le carburateur. Isoler.
Pour Citro35 : quel allumage avez-vous ? Quel type de pompe ? photos.

Jacky55 · 20-07-2023 10:40:40

Penser à vérifier l'entrée d'air par le bouchon de réservoir.

Herve51 · 20-07-2023 11:26:08

Jérome a écrit :

Je ne crois pas à une pompe faiblarde. Ca n'existe pas ...

Sans contester la supériorité technique incontestable de Jérome, "pilier du forum" auprès de qui Maurice Penaud n'était qu'un amateur maladroit, il me semble qu'une pompe se dégrade à l'usage.
Les puits de clapets s'entartrent, les clapets s'usent ainsi que les ressorts qui s'affaiblissent et perdent en efficacité... sans parler de la membrane et du levier.
C'est peut-être pour cela qu'il existe des kits de réparation pour les pompes à essence.
Je n'apprends pas au Maître que les clapets de la pompe Guiot sont sertis et non vissés comme sur la pompe SEV. Cela rend impossible, sauf à risquer d'endommager le zamac, le nettoyage sérieux des logements de clapets, le remplacements des clapets et des ressorts, opérations aisées sur une pompe SEV.
C'est pourquoi j'ai précisé que la pompe de ma voiture est une Guiot.
Cette pompe étant gravée 5-51, je ne serais pas étonné qu'elle soit devenue "faiblarde" par grosse chaleur.

Jérome · 20-07-2023 11:53:36

Je parlais de faiblesse de conception pas d'usure, le zamak se fissurant avec le temps.

C'est tout le problème des tractionnistes de confondre usure et conception. Il me semblait évident pour un véhicule roulant depuis au moins 65 ans que la priorité était d'en vérifier l'usure avant d'incriminer la conception.

Herve51 · 20-07-2023 12:21:11

Jérome a écrit :

Je parlais de faiblesse de conception pas d'usure

Sophisme !

Minou69 · 20-07-2023 12:39:54

Hello,
voir si filtre à essene n'est pas sous- dimensionné.
Filtre du plogeur qui se trouve dans le réservoir (était totalement colmaté pour mon cas)

A+

Tracker · 20-07-2023 15:38:29

En fait si tu modifies l´avance et que rien ne se passe tu as certainement un souci d´allumage,car des bougies neuves ne resolvent pas obligatoirement le probleme,tout est dans les reglages et l´absence de crasse dans le circuit.

Dernière modification par Tracker (20-07-2023 15:52:50)

Jérome · 20-07-2023 15:57:31

Désolé aucun sophisme. Qui écrirait de bon sens (post #6 ?) : j'ai monté une pompe usée et elle ne fonctionne pas bien ?

tractdébutant · 20-07-2023 16:53:51

Prise d'air dans le tube entre réservoir et pompe
Faire un test avec un jerrican et durite directement sur la pompe

685philippe · 21-07-2023 10:01:56

Bonjour,
A l’achat mon véhicule présentait des symptômes similaires !
Après expertise, je me suis aperçu que mon carburateur était encrassé sans parler de l’état intérieur du réservoir bien détérioré qui était la cause du dysfonctionnement en polluant mon carburant.
A aujourd’hui après avoir corrigé ces défauts, il s’est écoulé bien des années et plus aucun problème !
Mais bon après, ce n’est que mon vécu…

Dernière modification par 685philippe (21-07-2023 10:04:54)

Citro35 · 22-07-2023 10:30:01

luckycath a écrit :

Pour affiner le diagnostique, les symptômes sont ils les mêmes au point mort ou uniquement en charge ?

Aussi au point mort, cela dépend vraiment du régime moteur.

Citro35 · 22-07-2023 10:38:24

Bonjour à tous,
merci pour vos suggestions et réponses.

Voici des photos de la pompe, carbu,...

Je vois déjà que le tuyau d'essence est craquelé à l'arrivée sur le filtre à essence...

Si je commence à vérifier l'arrivée d'essence depuis le réservoir, en démontant, y a t il des joints à remplacer au fur et à mesure ?
Je pense changer le filtre à essence, et peut être les durites d'essence. C'est bien un diamètre de 7mm ?

Je vais essayer de faire un essai avec le starter en roulant.
Je n'ai plus les anciennes bougies.
Le problème est bien à froid ou à chaud mais toujours lorsque je dépasse un régime (ex : en 3ème à 75/80 km/h).
Le problème est apparu récemment lorsque je suis descendu à moins de 10 l restant dans le réservoir.
Avant, au ralenti, démarrage, roulage chaud/froid, aucun problème.

Merci de vos réponses.

m50 · 22-07-2023 13:29:25

Bonjour à tout le monde,

Si tu as aspiré trop de saloperie du fond du réservoir, tu es bon pour tout nettoyer. Filtre du réservoir, changer le filtre, et du carburateur. Des particules ont pu passer malgré le filtre et boucher le carbu.
Bon courage,
Morgan

PS: je suis plus pour ce type de filtre à essence
https://www.oscaro.com/filtre-a-carbura … RhEALw_wcB
Le placer plutôt sur le jambonneau pour qu'il vibre moins.

Dernière modification par m50 (22-07-2023 13:34:00)

Lion Peugeot · 22-07-2023 23:13:19

Sur ta tête d'allumeur, il me semble voir une fissure, ce n'est peut-être pas la cause de ta panne actuelle, mais de toutes façons, il faut changer ça IMPERATIVEMENT.

Si tu débranches l'arrivée d'essence à l'entrée du carbu et que tu pompes avec le levier de la pompe à essence, est-ce que l'essence arrive à gros débit ?

Olivier.

dany91 · 23-07-2023 09:15:02

Pour la tête d'allumeur je pense plus à un marquage de cylindre numéro 1 ou 2

Dernière modification par dany91 (23-07-2023 09:21:29)

TRACBAR60 · 23-07-2023 11:31:57

<Petite anecdote sur les pompes à essence;
Ayant appris qu'au sein du club de nouvelles et neuves pompes se trouvaient disponibles, j'ai tout simplement lors d'une révision de ma SM demandé à changer la "vieille"
Celle-ci faisait pourtant son boulot consciencieusement depuis plus de 30 ans.!
Sitôt commandée, sitôt reçue, sitôt montée et sitôt en panne.
Dès la première sortie en convoi lors d'un rallye picard, la Belle à un Stop respecté, ne voulait plus repartir après avoir calé.
Une mauvaise ambiance s'installa dans l'habitacle de la belle SM sculptée par le vent.
Un ami, d'ailleurs attendu ce midi pour un petit repas dominicale; Le dénommé Patrice Foucher bondit de sa SM suiveuse au sein du convoi.
Le Patrice, clef à molette à la main étant présent lors du montage de la susdite pompe neuve, se souvenant que la petite trappe de protection dans le passage de roue n'avait pas été remontée s'agenouilla *me demandant de ne me pas sortir du véhicule;
"Un grand coup dans sa gueule que je vais lui donner.!!" (Il parlait de la pompe);
Ce qu'il fit le bougre, je réinsistais sur le démarreur et hop la voiture repartit de plus belle.!
Cela se passait il y a maintenant près de 10 ans et depuis plus jamais cette saloperie de pompe ne commis de nouveau cet impair fort désagréable aux suiveurs en ce rallye.
Rallye réalisé de main de maitre par notre ami Jacky Lefebvre bien connu des meetings des Oisifs de l'Oise.
Comme quoi des fois la mécanique .!!
*La pompe dans la SM se trouve dans le passage de roue arrière droit protégée par une petite tôle. Ne pas attendre que la voiture se remette en repos "position basse" car celle-ci devient inaccessible.!

Un jour je vous raconterais comment j'ai redémarré la CX Prestige ex MR Taylor (PDG Citroën) sur les quais de seine à 6h00 du matin avec une hache.!!

Citro35 · 12-08-2023 20:44:27

Bonjour,

J'ai vérifié le circuit essence en partant du réservoir et tout était ok (crépine quasi propre, tuyau ok).
En fait, le problème était lié au condensateur...
Celui-ci ne faisait pas bien masse avec son support et il bougeait dans son support.
Quelle solution ? resserrer l'attache pour que la masse se fasse bien ?

En le changeant par un autre, problème résolu !
Merci à tous

Bon week end

Citro35 · 13-08-2023 18:30:16

Lion Peugeot a écrit :

Sur ta tête d'allumeur, il me semble voir une fissure, ce n'est peut-être pas la cause de ta panne actuelle, mais de toutes façons, il faut changer ça IMPERATIVEMENT.

Si tu débranches l'arrivée d'essence à l'entrée du carbu et que tu pompes avec le levier de la pompe à essence, est-ce que l'essence arrive à gros débit ?

Olivier.

Bonjour,

je confirme que c'est un marquage et pas une fente heureusement.
Merci

Jérome · 14-08-2023 09:56:21

Encore un post quand même catastrophique en mécanique, désolé, reconnaissez-le (mais pas en courtoisie) ce qui me permet d'affiner/lister les causes de pannes de tractionnistes :

- On part dans tous les sens sans diagnostic précis et sans questions.
- On intervient sur sa Traction (elle marchait pas trop mal avant) mais comme on n'y connait pas grand-chose ou qu'on n'est pas assez rigoureux, on dérègle/on oublie de régler/contrôler et là elle ne marche plus du tout (vécu il y a une semaine).
- Faute de diagnostic, on incrimine inutilement un composant (bougie, bobine, carbu, pompe, etc.), on le rachète en neuf, voire on achète un modèle qui ne convient pas (vécu idem : suite logique, c'est la faute du composant jamais de soi !)
- On pose des questions qu'on peut résoudre seul avec le bon outillage (ici en #18 le diamètre INT du tuyau de 7mm facilement mesurable au pied à coulisse ou même une simple règle d'écolier). Achetez un pied à coulisse !
- On commente sans photo.
- On commente sans examiner les photos avec précision et mieux on préconise des pièces ! Non ici le filtre n'était pas encrassé…
- Et (spécifique aux forums) : on commente avec son vécu sans aucun lien avec la panne "moi il m'est arrivé ça" sous-entendu "ça doit être la même chose pour vous". Bin non.
- Ou bien on part carrément en hors sujet (SM) ce qui aide bien franchement...

Il manque sur ce forum des formations à la mécanique.
Puisque vous ne voulez pas le faire, lire ici une aide : https://jeromecollignon.blog4ever.com/d … e-traction

Courez vers votre Traction pour vérifier les points du chapitre 0.0.1 peut-être aurez-vous des surprises et éviterez-vous une panne ?

#1 20-07-2023 07:37:11

Traction 11BL - problème alimentation ?

#2 20-07-2023 08:01:59

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#3 20-07-2023 08:05:49

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#4 20-07-2023 08:09:56

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#5 20-07-2023 09:52:14

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#6 20-07-2023 10:08:19

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#7 20-07-2023 10:32:12

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#8 20-07-2023 10:40:40

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#9 20-07-2023 11:26:08

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#10 20-07-2023 11:53:36

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#11 20-07-2023 12:21:11

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#12 20-07-2023 12:39:54

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#13 20-07-2023 15:38:29

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#14 20-07-2023 15:57:31

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#15 20-07-2023 16:53:51

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Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

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#18 22-07-2023 10:38:24

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#19 22-07-2023 13:29:25

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#20 22-07-2023 23:13:19

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#21 23-07-2023 09:15:02

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#22 23-07-2023 11:31:57

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#23 12-08-2023 20:44:27

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#24 13-08-2023 18:30:16

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

#25 14-08-2023 09:56:21

Re : Traction 11BL - problème alimentation ?

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