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#26 17-08-2023 22:06:16

YVESD
Modérateur
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

Alain tu n'a guère le choix voir le post 14 de ce sujet, il te faut monter des pneus Stop Superconfort à structure diagonale, et surtout pas des X.
Par contre ce qui m'étonne un peu ( quoique ) c'est la dimension 130-140x40 qui serait identique aux 7, c'est un point qui mériterait d'être vérifié.
Donc monter des 130-140x40.
Il faudrait demander à Dario quelles inscriptions il a sur ses jantes à 5 tocs et quels pneus il a monté.
Ma 11A est équipée de jantes 6 tocs 150x40, normal puisque fabriquée juste après le salon 34.
Pour les inscriptions, le sujet a été abordé récemment 334 correspond à Mars 34, 5-35 cela correspond à 5 trous et 35 mm d'écuanteur c'est-à-dire le déport de la jante, et T le type de bord de jante.
Yves

Pour comparaison, les inscriptions figurant sur les jantes de ma 11A.
IMG-1536.jpg
6-35 T pour 6 tocs et 35, l'écuanteur identique pour toutes les jantes Stop de TA de 1934 à 1937 et la dimension 150x40, les nouveaux pneus sont des 150-160x40.
IMG-1540.jpg


Pour info le lien du sujet sur les marquages des jantes Stop.
https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=466456#p466456

Dernière modification par YVESD (17-08-2023 22:33:39)


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#27 18-08-2023 09:51:19

Dav45
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Messages : 3 073
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

Etonnant que ce soit des 130-140x40 etant donné que dans les notices d'entretien de 7 de 34 il est bien mentionné pour 7S 150x40. Il faut que je regarde dans ma notice de 11A du d'aout 34, il serait etonnant que sur une voiture plus grosse les pneus soient plus petits.


Quoiqu'il en soit je te conseille de monter des superconfort en 130-140x40 de refabrication. Comme dit precedement il ne sont pas conforme a la monte d'origine et son plus gros et plus haut que les superconfort 150x40 ! Et les 150-160x40 de refabrication sont encore plus gros, et donc bien trop gros ...

Dernière modification par Dav45 (18-08-2023 09:54:08)


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

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#28 18-08-2023 11:02:25

Jacky55
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

Bonjour, je confirme qu'ils sont plus gros car maintenant à 4 personnes en braquant, les pneus touchent légèrement les ailes, pourtant la hauteur avant est bien réglée à 275 mm. Je vais devoir remonter de 10 mm pour que ça ne frotte plus.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#29 18-08-2023 11:32:20

YVESD
Modérateur
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

Davy, nous sommes d'accord sur le principe de la dimension des pneus pour 7-7S et 11A, voici les notices des 7 et 11 d'août 34.
Par contre la 11A d'Alain fait partie de la première série de 11A  ET 0XXX  il ne serait pas surprenant que la monte d'origine puisse être inférieure et identique aux 7 de base.
Il faudrait comparer avec une autre 11A de la même période celle de Dario me semble être une bonne référence, on voit pas mal de choses bizarres sur les TA produites en 34 et 35 voire après.
Quand à la refabrication des Superconfort, un 150x160-40 made in México entre dans un cache-roue de 740 mm de diamètre modèle 36 en une partie.
Yves
Capture-d-cran-38.png

Capture-d-cran-37.png


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#30 18-08-2023 11:36:54

Dav45
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

Oui je pense qu'il faut voir sur celle de Dario.

Mon propos etait que les 7S sont en 150x40 des juin 1934 (celle de Guy Loos par exemple qui est de juillet est en 150x40), il serait alors curieux qu'une 11A de septembre 34 soit en 130-140x40.


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

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#31 18-08-2023 12:26:51

YVESD
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

Tu as raison, les jantes de la voiture d'Alain ont pu être changées dans sa vie antérieure tout simplement pour remettre à moindre frais des pneus en meilleur état au sortir de la guerre, par exemple.
Pour ce qui est de la grosseur des pneus refabriqués par rapport à ceux d'époque, il semble que la différence ne soit pas aussi importante que ce qui est avancé:
Il faut bien comprendre que ceux refabriqués sont " entre-deux " pour remplacer 4 tailles de pneus par seulement deux.
Donc un 130-140x40 sera plus grand et gros qu'un 130x40 et moins qu'un 140x40, idem pour un 150-160x40.
Vous voulez un comparatif, en voilà un.
Un vrai pneu 160x40 de 11A familiale ( ou de 22A berline ) comparé à un 150-160x40 de refabrication actuelle.
Eh bien le 160 est a peine plus petit que le 150-160, à part que le premier est usé et pratiquement sans sculpture.
La profondeur des sculptures est de 1 cm, donc si on rajoute 15 mm ( pour tenir compte de ce qu'il reste sur le vrai ), le 160 est plus grand que le 150-160.
En tous cas sur la 11A aucun pneu ne touche une partie de carrosserie.
Il est vrai que quand je mets la roue de secours sur son support, ce qui dépasse des goujons parait insuffisant il ne reste que trois filets, puis en serrant la roue, le pneu se comprime.
Yves


La différence de diamètre est de 1 cm, mais il faut rajouter la différence de sculpture.
Voici le vrai dessin d'un Stop Superconfort à gauche, Michelin n'a pas réédité les pneus avec la bonne sculpture.
IMG-5190.jpg

IMG-5191.jpg
Dans le cache roue de 740 mm la roue 160x40 nage un peu, mais là encore il faut rajouter la sculpture manquante, par contre la refab rentre juste.
IMG-5192.jpg

IMG-5193.jpg


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#32 19-08-2023 09:55:27

ALPOTT27
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

Donc ma question est : est t'il incohérent de monter des 150x40 sur ces jantes car retrouver cinq jantes identiques en 150x40 en 5 trous ça va pas être simple

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#33 19-08-2023 14:38:45

YVESD
Modérateur
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Re : Différence entre pneus X et pilote 165 et 185 par

La réponse n'est pas évidente.
Si on se réfère au tableau que m'a transmis le conservatoire Michelin il est possible de monter des pneus 150x40 sur des jantes 130-140x40, à la nuance près que les jantes indiquées dans ce document ne sont pas des jantes de Trac, mais vraisemblablement d'utilitaires Citroën.
Et la dimension refabriquée est mixte 150-160x40, donc ne figurant pas dans les préconisations du tableau.
Pour les X les jantes en 165x400 peuvent recevoir des pneus de la dimension supérieure 185x400, mais là aussi attention ce sont des pneus " taille basse ".
Retrouver des jantes 150x40 de 34 en 5 trous avec prise large d'enjoliveurs de type 7, ce ne doit pas être évident effectivement.
Demande à Dario quelles sont les inscriptions gravées sur les jantes de sa 11A et la dimension des pneus qu'il a monté, au vu des photos de sa voiture il me semble que les pneus sont des 150-160x40.
Yves
Caract-ristiques-roues-Michelin-1950.jpg


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