Mise en route

Nico62 · 30-01-2024 20:51:54

Hello
Le moment fatidique arrive, la mise en route du moteur, refait par un "pro", avec des doutes importants sur la qualité de son travail. Culasse ok mais pour le reste...? Cylindrée neuve, bielles régulées neuves, pompes à huile et eau révisée, carbu neuf, radiateur neuf etc... mais je ne sais pas si le vilebrequin a été rectifié, si les jeux et réglages ont été respectés. ce qui est quand même problématique
Eric B, une connaissance, très compétent, vient jeudi matin pour régler l'allumage, vérifier que tout est en ordre et, j'espère.... vroum vroum...

Il a été refait il y a 7 ans, j'ai mis de l'huile dans les chemises et l'ai tourné régulièrement. mais je ne parviens pas à aspirer l'huile. est-ce un problème, à part l'inévitable fumée au début? est-ce que l'échappement tout neuf risque d'en souffrir?
Pour le radiateur, comme je ne sais pas si le bloc a été bien nettoyé, je ne voudrais pas lui mettre des morceaux de rouille dans le ventre sad J'ai lu quelque part l'idée de mettre un bas nylon. cela fonctionne bien? Si oui, il faut le mettre sur les 2 durits? (je ne sais pas dans quel sens l'eau circule). Remplir le circuit avec de l'eau ou du LR?
Que pouvez-vous svp me donner comme conseils et points à vérifier impérativement?
Merci pour votre aide
Nicolas

Luckycath · 30-01-2024 21:14:24

Salut Nicolas,
mais je ne parviens pas à aspirer l'huile. est-ce un problème, à part l'inévitable fumée au début? Le seul risque est de noyer les bougies. Après, l'huile ne doit pas être en excès car elle augmenterait la compression.

Remplir le circuit avec de l'eau ou du LR? Je remplirais à l'eau et après au moins une heure de fonctionnement et vérifications, vidange au LDR.

Que pouvez-vous svp me donner comme conseils et points à vérifier impérativement?
Inutile de remonter la carrosserie que tu as démonté avant que tout soit OK. Brider le radiateur cependant.
Vérifier que l'huile monte bien à la culasse et goute aux culbuteurs.

N'oublie pas de faire une vidéo !
Allez, en prime la dernière que j'ai refaite : https://youtu.be/qvUwFJVIQY0

Nico62 · 30-01-2024 21:26:28

Merci Luc
Je ne sais plus combien j'avais mis d'huile dans les chemises. S'il y a trop de compression, cela peut abîmer le moteur j'imagine?
Pour la carrosserie, oui je vais être patient et le faire tourner de nombreuses fois avant de remonter l'ensemble
Je pensais le faire tourner au démarreur avant de brancher la bobine pour verifier cette arrivée d'huile. mais je ne sais pas si cela peut suffire ou s'il faut que le moteur démarre vraiment pour que la pression soit assez forte pour huiler les culbuteurs? Car si ce n'est pas utile, autant ne pas fatiguer la batterie 6v

LR539 · 30-01-2024 21:29:09

Oui, il te faut , sans les bougies, faire tourner le moteur au démarreur, de préférence sans le cache culbuteur, pour voir si l'huile monte, donc si la pompe à huile fonctionne

Luckycath · 30-01-2024 22:00:32

Tu peux faire tourner le démarreur en 12V par sessions de 10s sans les bougies pour vérifier que l'huile monte.

Nico62 · 30-01-2024 22:00:34

LR539 a écrit :

Oui, il te faut , sans les bougies, faire tourner le moteur au démarreur, de préférence sans le cache culbuteur, pour voir si l'huile monte, donc si la pompe à huile fonctionne

Ok merci. je n'aurais pas pensé à enlever les bougies dry
Pour le radiateur, toi ou Luc avez une idée?

Tracker · 30-01-2024 22:20:30

faire tourner le moulin quelques secondes ne donnera pas grand chose si ce n'est evacuer l'huile (en partie), faut pas hesiter a faire tourner le moulin pour justement verifier la dynamique generale,faire monter l'huile et l'eau en temperature ,controler l'echauffement (radiateur en place) et detecter toute fuite.

Dernière modification par Tracker (30-01-2024 23:08:54)

Luckycath · 30-01-2024 23:02:11

Pour le radiateur, tu peux effectivement insérer un collant au niveau de la durite supérieure. Sinon, tu pars du principe que tu démonteras ultérieurement le radiateur pour nettoyer le circuit.

Nico62 · 30-01-2024 23:10:53

Ok, merci pour les infos
Luc, je viens seulement de voir le lien pour ta vidéo. Un soulagement on dirait big_smile
Pourquoi le moteur est attaché? Et pourquoi la courroie n’entraîne pas le ventilateur? Le 12v n'abime pas le démarreur?

Dernière modification par Nico62 (30-01-2024 23:15:18)

Luckycath · 30-01-2024 23:20:25

Disons qu’on a démarré le moteur dès que l’on a pu. Cela évite de devoir redemonter trop de choses en cas de problème. Il n’a tourné que 20s ou 30s sans eau.
Le 12v est supporté sans problème par le démarreur.

YVESD · 31-01-2024 10:14:40

Toujours issu des notes techniques de l'usine, voici les recommandations au sortir de la dernière guerre pour remettre en route des véhicules ( notamment des TA ) qui n'ont pas roulé depuis plusieurs années.
Merci Torsten pour l'envoi ce ces notes.
Yves

Nico62 · 31-01-2024 14:59:17

Merci Yves et Torsten pour ce document très intéressant. un morceau d'histoire

Yann 30 · 31-01-2024 18:45:50

Merci beaucoup Torsten et Yves !

Pour quelqu'un comme moi qui n'y connaît rien du tout en mécanique, ces documents sont très précieux et me seront personnellement fort utiles quand je tenterai de redémarrer mes voitures. cry

Tous autres conseils seront les bien venus quand ce sera le moment ! wink

Nico62 · 03-02-2024 01:02:37

Des débuts encourageants!!! Elle a toussoté quelques secondes et puis....plus d'essence, malgré la rénovation de la jolie pompe avec sa cloche en verre. pas de bruit suspect d'après celui est venu gérer la remise en route. "Elle fait un bruit de Traction" qu'il a dit lol C'est bon signe mais je ne crie pas encore victoire, tellement il reste de détails à remettre en ordre: le faisceau électrique (on avait branché la bobine en direct), le lanceur qui chauffait parfois, le cable de l'avance cassé,, le cable du démarreur grippé...bref, vous êtes passés par là :-)
Au boulot pour régler tout cela avant le prochain démarrage
Bonne fin de soirée

Nico62 · 04-02-2024 00:54:12

Me revoila. J'ai eu envie de redémarrer à nouveau après l'avoir entendue toussoter. c'est tellement agréable Rien! Un peu d'essence dans le carbu et un timide toussement avec un peu de fumée par la bride de collecteur d’échappement. Sniff
Dans l'idée de continuer à progresser, je démonte la tête d'allumeur, je cale avec la pige de 6mm et là, le doigt d'allumeur est tourné vers la batterie alors que lors de l'essai de jeudi il était tourné vers le phare avant gauche! Donc à 180°! Est-ce qu'il y aurait 2 trous dans le volant moteur, à 180 et à 360?
Je change les fils pour mettre le 1 en face du doigt et là, de l'essence qui gicle par le carbu confused
Je ne comprends plus rien. merci pour votre aide

YVESD · 04-02-2024 09:29:06

Nico62 a écrit :

Dans l'idée de continuer à progresser, je démonte la tête d'allumeur, je cale avec la pige de 6mm et là, le doigt d'allumeur est tourné vers la batterie alors que lors de l'essai de jeudi il était tourné vers le phare avant gauche! Donc à 180°! Est-ce qu'il y aurait 2 trous dans le volant moteur, à 180 et à 360?
Je change les fils pour mettre le 1 en face du doigt et là, de l'essence qui gicle par le carbu
Je ne comprends plus rien. merci pour votre aide
https://i.postimg.cc/JGpBmkxs/20240203-160708.jpg

C'est tout-à-fait normal.
Une fois que le volant moteur est pigé, puis la pige retirée.
Il faut savoir que quand le vilebrequin fait un tour complet = 1 tour de manivelle de 360°, l'arbre-à-cames lui ne fait qu'un demi tour et donc l'allumeur également puisqu'entraîné par celui-ci, le doigt est dirigé vers le cylindre opposé, le 4 à la place du 1 ou le 1 à la place du 4.
Les pignons de la distribution n'ont pas le même diamètre, voir la photo ci-dessous.
Donc pour retrouver le même cylindre il faut faire deux tours de manivelle, et je te le confirme il n'y a qu'une seule rainure dans le volant moteur.
Le mieux serait qu'un mécano ou un passionné de TA proche de chez toi t'initie à ces rudiments mécanistiques.
Et pour cela un Club local devrait faire le job en théorie.
En attendant il faut que tu évites de faire une salade de fils de bougies, et autres perturbations sur l'allumage, une fois réglé correctement tu n'as plus à y revenir.
Yves
Pignon du vilebrequin à gauche, celui de l'arbre-à-cames est à droite.

Tracker · 04-02-2024 10:52:17

Tout est là.....mais ne jamais oublier qu´il y a 2 PMH..que l´on recherche soupapes FERMEES et non en bascule.

https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?id=20937&p=2

Dernière modification par Tracker (04-02-2024 14:03:12)

Nico62 · 04-02-2024 16:36:12

Merci beaucoup pour vos retours. Je manque effectivement des rudiments en mécanique, comme dit Yves. J'apprends, petit à petit. je lis beaucoup le forum mais je ne retrouvais pas le lien indiqué par Tracker (Christophe)?
Pour faire une digression sur le club. C'est très gentiment que le président du club local est venu pour m'aider à redémarrer, preuve que cet esprit d'entraide demeure. Il avait peu de temps et m'a deja appris beaucoup de choses et donné de précieux conseils. De part mon activité de chambres d'hôtes, je ne peux jamais aller aux sorties et manifestations, sauf à fermer. Pas évident quand on est indépendant de fermer la boutique aux périodes où les clients veulent venir ;-). j'essaie de proposer mon aide pour équilibrer avec cet apport de compétences que je n'ai pas mais ils sont nombreux (tant mieux) et ne me sollicitent donc pas. Difficile de créer des liens donc et je n'ai pas envie d'être un "profiteur", même si c'est une étape surement inévitable avant de pouvoir à son tour apporter une compétence à un amateur tel que je le suis actuellement
Bonne fin de journée
j'y retourne big_smile

YVESD · 04-02-2024 16:50:38

C'est super si quelqu'un prend le temps de t'apprendre, in situ.
On ne fait pas toujours comme on voudrait effectivement.
Tu sais qu'ici au moins il y a des gens également à l'écoute, donc n'hésite pas.
Yves

Nico62 · 06-02-2024 12:38:46

Hello
ça marche!!! grâce aux conseils ici et ailleurs, j'ai compris pour l'allumage et remis chaque fil à sa place. Et j'ai réglé à nouveau le jeu aux culbuteurs. cela avait été fait mais... smile il n'y en avait presuqe pas. j'ai mis 1.20 à l'admission et 0.25 à l'échappement et je réglerai comme il faut à chaud. le seul hic, c'est une fuite entre moteur et boite, pas le bas. Surement le joint liège en bout de vilebrequin? Je suppose que cela peut être embêtant pour l'embrayage?
En tout cas, c'est très motivant. Je vais continuer d'avancer en remplissant d'eau pour le faire tourner plus longtemps et essayer d'identifier l'origine de cette fuite. essayer de bien comprendre aussi les questions d'avance à l'allumage, selon que l'allumeur est à dépression ou pas. de la lecture...
Encore merci à tous
Bonne journée big_smile

Luckycath · 06-02-2024 12:44:51

0.20 ! Faute de frappe ?

Nico62 · 06-02-2024 12:59:19

luckycath a écrit :

0.20 ! Faute de frappe ?

Oups oui. pas relu ;-)

Luckycath · 06-02-2024 14:25:35

Ça claquerait fort, sinon !

Nico62 · 12-02-2024 16:12:57

Hello
J'ai porté ma culasse chez le rectifieur. J'avais des joints de queue de soupape que je lui ai donnés en expliquant que qqn (Yves, je crois) avait eu des difficultés pour qu'elles restent bien en place. Il va s'en occuper ces jours-ci. je réagis tardivement. est-ce une bonne idée de les installer ou pas, finalement?
merci et bonne journée

Luckycath · 12-02-2024 16:52:04

Les avis divergent sur l’utilité des jqs sur un moteur de traction. J’attends l’avis des copains.!

#1 30-01-2024 20:51:54

Mise en route

#2 30-01-2024 21:14:24

Re : Mise en route

#3 30-01-2024 21:26:28

Re : Mise en route

#4 30-01-2024 21:29:09

Re : Mise en route

#5 30-01-2024 22:00:32

Re : Mise en route

#6 30-01-2024 22:00:34

Re : Mise en route

#7 30-01-2024 22:20:30

Re : Mise en route

#8 30-01-2024 23:02:11

Re : Mise en route

#9 30-01-2024 23:10:53

Re : Mise en route

#10 30-01-2024 23:20:25

Re : Mise en route

#11 31-01-2024 10:14:40

Re : Mise en route

#12 31-01-2024 14:59:17

Re : Mise en route

#13 31-01-2024 18:45:50

Re : Mise en route

#14 03-02-2024 01:02:37

Re : Mise en route

#15 04-02-2024 00:54:12

Re : Mise en route

#16 04-02-2024 09:29:06

Re : Mise en route

#17 04-02-2024 10:52:17

Re : Mise en route

#18 04-02-2024 16:36:12

Re : Mise en route

#19 04-02-2024 16:50:38

Re : Mise en route

#20 06-02-2024 12:38:46

Re : Mise en route

#21 06-02-2024 12:44:51

Re : Mise en route

#22 06-02-2024 12:59:19

Re : Mise en route

#23 06-02-2024 14:25:35

Re : Mise en route

#24 12-02-2024 16:12:57

Re : Mise en route

#25 12-02-2024 16:52:04

Re : Mise en route

Pied de page des forums