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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#51 09-04-2024 20:16:20

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

Bon SUITE du feuilleton .Le réglage de l'avance réalisé selon la méthode de Luc ...Démarrage super nickel ,pas de retours à l'admission ,au bout de qq minutes le moulin commence à s'étouffer...puis à force de donner des coups d'accélérateur ,je le maintiens ,puis il monte tranquille jusqu'à 2.500 rpm ,et les accélerations  ok .Le ralenti impeccable 500 rpm ;le moulin tourne comme une montre ,pendant 5 minutes
Je regarde côté carbu ,en donnant qq coups d'accélérateur,et puis celà recommence et petit à petit le moteur s'étouffe...Impossible de le redémarrer ensuite ,même en pompant l'essence .qui était ok
Cela ressemble beaucoup à
la panne de l'autre jour qui est arrivée au bout de 3 kms.,le moteur s'est étouffé..Aussitôt recontrôle de l'avance ,impeccable .Maintenant,je suis vraiment déboussolé ,je suis preneur de toutes les idées...


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#52 09-04-2024 20:44:16

Tracker
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Re : Essais routiers

moteur noyé à mon avis verifie le flotteur voir s'il s'est rempli d'essence a ce moment la le carburant refoule pat le trop plein de cuve est inonde les cylindres.

#53 09-04-2024 20:58:36

xavier75
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Re : Essais routiers

Et le petit tuyau de trop-plein sur la pipe d'admission. Goutte-t-il?


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
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#54 10-04-2024 20:28:43

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

News du soir,
Depuis hier ,je n'ai pas touché au moulin .Essai de démarrage ,un peu difficile ,le moulin se met à boîter tout de suite,et pas vraiment possible de le faire monter en régime ,il tient le ralenti et aussitôt que l'on monte en régime ,il se met à boîter....Aprés il faut qq coups d"accélérateur pour qu'il ne stoppe pas ,mais avec beaucoup de retours au carbu et aussi à l'échappement ,assez fortement .Au niveau carbu ,aucunes traces d'essence ,y compris au petit tuyau .
Nouveau contrôle de l'avance (mini rectification ) .Rédémarrage idem ...il boîte avec retours trés fort à l'échappement .Ma dernière sortie l'année dernière ,j'étais équipé de Zenith et allumage electronique ,température trés chaude ,et qq kms avant d'arriver,à 80 kms/h,retours au carbu ,et pets à l'echappement ,cela m'a conduit à faire une grande visite,pistons , chaine ,paliers,embrayage ..la culasse aprés changements guides ,et soupapes a 500 kms ;
Suite à cela ,passage au distributeur à vis ,et changement du carbu ,avec Solex .Malgré cela ,le problème est toujours là .Depuis la fin des travaux avec électronique et Solex (20kms),elle n'a bien tourné que 5 minutes, depuis nada .
Je dois vérifier les culbus maintenant . Le problème à l'air assez tordu...


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#55 10-04-2024 20:32:41

Tracker
Invité

Re : Essais routiers

Si tu as des retours a l admission et echappement tu dois revoir ton calage d´allumage.
Soupapes du 1 FERMEES pige en place.

et la lampe allumée tu dois avoir le rotor face au fil 1 bougie

Dernière modification par Tracker (10-04-2024 22:17:54)

#56 10-04-2024 21:07:22

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

J'ai fait comme a dit Luc ,cad sens horaire ,et retour anti horaire en tournant horaire juste quand  la lampe s'allume .Il me semble qu'en tournant simplement sens horaire ,à l'allumage de la lampe le distributeur ,n'est pas dans la même position ,que la méthode de Luc .
J'espère que cela va résoudre mes problèmes ,cela commence à bien faire...


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#57 10-04-2024 23:22:26

Jérome
Invité

Re : Essais routiers

Si le moteur a bien fonctionné #51, l'étouffement n'est pas dû à l'allumage (un manque de puissance éventuellement).


Si le moteur boite #54 là c'est certainement l'allumage : un des cylindres donne mal. Court-circuit, faisceau d'allumage, tête d'allumeur.


Mais comme vous êtes parti dans tous les sens en touchant à tout...
Il vous manque de la méthode.


A t-elle déjà bien fonctionné ?
Qu'avez-vous touché depuis qu'elle ne fonctionne plus ?
Qu'est-ce qui est d'origine, qu'est-ce qui est modifié ou neuf pièces refabriquées ?
Revoir ces éléments et se faire aider sur place par un bon diagnostic...

Dernière modification par Jérome (10-04-2024 23:24:09)

#58 13-04-2024 20:25:46

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

Bonsoir à tous,
Suite du feuilleton .
Pour répondre à Jérome ,avec allumage électronique ,elle a tourné plus de 30.000kms ,avec un Zenith (aprés visite chez B2H ) .Voyages MRS /Dunkerque ,MRS /Brest ,Harrogate ,Hollande ,plusieurs tours de Bretagne...
Comme elle consommait dans les 13 litres/100,j'ai voulu passer au Solex 32 PBIC ,rénové et tous les problémes ont commencé pa


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#59 13-04-2024 20:31:51

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

r la ...pétarades ,etc...Visite moteur ,paliers , chaine , joint Oldham ,embrayage ,culasse et pistons visite 1.000 kms avant .Redémarrage nickel avec Solex et électronique ,mais à plein pot ,des micros à coups .Sur les conseils du forum ,passage au distributeur à vis .Excusez moi ,je vais poursuivre un peu plus tard ..


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#60 14-04-2024 09:39:21

Jérome
Invité

Re : Essais routiers

C'est bien ce que je dis, vous êtes parti dans tous les sens.


La voiture effectue 30.000 km sans problème.
Vous avez changé de carburateur et suite à des pétarades, vous revisitez tout le moteur.
il fallait investiguer du côté du carburateur !
Un Zenith qui consomme 13L est simplement mal réglé. il fallait juste reprendre le réglage.
Mais en même temps des pétarades sont signes d'un allumage mal réglé.


M'est avis qu'amateur de Corvette, vous roulez pied au plancher et voulez une Traction aussi performante qu'une Corvette (d'où votre sensibilité aux micros à coups qui vous stressent --> courbe de l'allumeur électronique mal réglée).


Je le redis, faites-vous accompagner de quelqu'un qui connait la Traction et peut vous aider physiquement en reprenant les mesures et réglages et en revérifiant tout ce que vous avez fait sur l'auto, élément par élément.

Dernière modification par Jérome (14-04-2024 09:40:40)

#61 14-04-2024 09:42:52

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

Excusez moi ,je reprends l'histoire .
Mon ami Roland est venu à mon secours avec 2 Solex ,dont un "indien" ,un distributeur,et de quoi contrôler la distribution .
Contrôle distribution ,OK . Ajustement avance ,démarrage difficile et le moteur cafouille....Aprés les échanges de carburateurs  ,toujours pareil...Changement de distributeur M 48...problèmes terminés...tout ok .Démarrage au 1/4 de tour montée en régime franches....
Montage de mon Solex "d'origine ,quand il y a des problèmes ) ,tout super ok .Une dizaine de démarrage ,impeccable ,tout gaz ;
Il est temps maintenant d'aller boire une bière...Derniers essais avant de ramasser les clous,elle démarre avec beaucoup de difficultés elle tient bien le ralenti, mais dés que l'on accélère on n'arrive pas à monter en régime ,le moteur cafouille ,comme la toute première fois .
Montage actuel ,un distributeur à vis emprunté ,le Solex d'origine des ennuis .J'envisage de remonter mon Zenith ,et  sans doute revenir à l'électronique ....Voilà....


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#62 14-04-2024 09:58:36

Jérome
Invité

Re : Essais routiers

C'est que vous (tous les deux) avez oublié quelque chose : bougie, faisceau fendillé, absence de filtre d'essence, fils électriques ou vis mal serrés, mauvaise masse à l'allumeur, prises d'air (carbu et pompe), etc.


Il faut recommencer.
Il n'y a pas de sorcellerie dans la mécanique. Tout est de votre faute.
Cela ne fait pas plaisir à lire mais c'est hélas la vérité. Faites marcher votre cerveau et procédez par ordre.
Cela s'appelle de la mise au point mécanique, c'est fastidieux mais ensuite cela fonctionne.


La Traction est une bonne fille, elle est capable de tourner dans les pires conditions d'entretien négligé (moteur rincé par exemple).

Dernière modification par Jérome (14-04-2024 10:01:58)

#63 14-04-2024 11:49:07

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

Bonjour Racker ,
Finalement rien ne marche .Tout a commencé par un changement de carbu Zenith vers Solex .Visite moteur complète ...Aprés visite redémarrage ok, simplement de micro à coups plein pot .Passage allumeur à vis au lieu de l'electronique,le moteur s'est mis à cafouiller au bout de 2 kms ,et stop.
Recherches de fontionnement normal par échange carbu ,distributeur ,cela marche qq minutes puis à nouveau cafouillage ,pétarades...voilà situation actuelle....


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#64 14-04-2024 11:52:24

Luckycath
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Re : Essais routiers

il faut aller chercher en dehors du carburateur ou de l’allumeur.
Commence par changer la bobine, puis vérifie qu’il n’y a pas de prise d’air sur le circuit d’alimentation en essence. Vérifie aussi qu’il y a bien une mise à l’air libre au niveau du bouchon de réservoir si jamais tu l’as changé récemment


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#65 14-04-2024 12:46:22

revenvrac
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Re : Essais routiers

Jérome a écrit :

C'est que vous (tous les deux) avez oublié quelque chose : bougie, faisceau fendillé, absence de filtre d'essence, fils électriques ou vis mal serrés, mauvaise masse à l'allumeur, prises d'air (carbu et pompe), etc.


Il faut recommencer.
Il n'y a pas de sorcellerie dans la mécanique. Tout est de votre faute.
Cela ne fait pas plaisir à lire mais c'est hélas la vérité. Faites marcher votre cerveau et procédez par ordre.
Cela s'appelle de la mise au point mécanique, c'est fastidieux mais ensuite cela fonctionne.


La Traction est une bonne fille, elle est capable de tourner dans les pires conditions d'entretien négligé (moteur rincé par exemple).

D'accord  avec Jérome,

Reprend les choses une par une ,  le circuit electrique,(  qualité de l'étincelle,  bougies, fils tete  de delco ( fendue  ça arrive ) etc  calage  correct evidement,  puis le circuit  d'essence depuis la pompe  ( si l'essence arrive bien) verifie prise d'air au carbu quels joints entre carbu et pipe  d'admission, le niveau de cuve  tu nous dis  que c'est  bon  ( as tu pesé  ton flotteur pour voir  si il ne serait pas percé) etc.. tu vas y arriver mais il faut  se nettoyer la tete et repartrir à la base point par point .. je sais ce que c'est ça m'est arrivé. Si un ami peut te preter son carbu qui fonctionne bien sur la sienne .. et mal sur la tienne par  exemple tu  as  deja une idéee du probleme,...si ton moteur  va bien avec ce carbu là .. tu as aussi une reponse ...

Dernière modification par revenvrac (14-04-2024 12:48:04)


Georges

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#66 14-04-2024 13:12:58

Tracker
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Re : Essais routiers

Bon le probleme ne vient ni du carbu ni de l´allumeur puisque même en les changeantc´est kifkif donc reste a se pencher sérieusement sur la distribution ou plus simple  tester chaque bougie une par une pour vérifier l´etincelle.
Ce n´est pas parceque tu as du jus a la bobine et au delco que tu en auras a chaque bougie ( j´ai eu ce souci il y a peu)

Dernière modification par Tracker (14-04-2024 13:26:04)

#67 14-04-2024 15:38:26

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

Salut Tracker ,
Merci pour tous les conseils ,mais quand elle démarre avec difficultés ,le ralenti est super nickel ,et elle tourne sur ses 4 pattes .  Par contre en accélerant elle monte un peu dans les tours et puis cafouille affaire assez compliquée.........................................................................................................


11 B de 1951,Corvette de 1993
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#68 14-04-2024 16:56:33

claudeb63750
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Re : Essais routiers

Ton tube emultion n, est pas bouché ? L, injecteur de pompe crache bien  ? as tu branché directement un bidon sur la pompe pour voir si ça marche mieux ?
Prend par elimination, tu vas bien finir par trouver cette put... de panne
AMICALEMENT

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#69 14-04-2024 16:58:17

Tracker
Invité

Re : Essais routiers

Les bougies!!!!! Teste les une par une ça fera une piste de moins.

#70 14-04-2024 20:20:33

PIERRE 29
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Re : Essais routiers

Le tube d'émulsion sortant du carbu , n'est pas bouché ,an niveau pompe de reprise cela marche ,car aprés une accélération ,et en allure stabilisée ,les rpm baissent un peu ,mais cela ne dure pas .
Demain je vais attaquer poste per poste ;
Merci pour votre aide à tous.


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#71 14-04-2024 22:36:53

Jérome
Invité

Re : Essais routiers

Je vois tout simplement que Pierre29, perfectionniste (c'est sa qualité) a tout soupçonné sur son auto, tout changé, est en train de se fatiguer voire même de se dégoûter de la Traction, perdre du temps, de l'argent et ne pas profiter de son loisir. Mauvaise méthode car pas de méthode. A un moment, il faut réagir et se faire aider sur place.

Dernière modification par Jérome (14-04-2024 22:38:33)

#72 15-04-2024 13:21:10

Luckycath
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Re : Essais routiers

Tracker, merci de se conformer à la charte.
J’ai fait le ménage


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#73 15-04-2024 13:30:27

dany91
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Re : Essais routiers

Parfois j'y comprends plus rien tout est mélangé?


DANIEL
11 b de 1955
et 4L F4 de 1982

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#74 15-04-2024 13:51:27

Tracker
Invité

Re : Essais routiers

luckycath a écrit :

Tracker, merci de se conformer à la charte.
J’ai fait le ménage


Sorry......oui chef!!

#75 15-04-2024 14:32:29

Jérome
Invité

Re : Essais routiers

Au même moment j'écoute une interview où l'interlocuteur mentionne une nouvelle tendance :
"dressés par ses pairs jusqu'à la capitulation".

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