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Traction V8

Un moteur V8 construit par citroen avec deux moteurs de traction!!

xavier75

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Re : Traction V8

Bonjour,

merci, ce moteur est intéressant, j'aimerais bien voir sa coupe (pour comparer avec le V8 de 1934).

En fait - si je puis me permettre - ce n'est pas un moteur fait avec 2 moteurs de Traction (ou de DS en l'occurrence), c'est un moteur nouveau, car son vilebrequin contient 8 manetons, sans doute 5 paliers, les culasses sont particulières car les pipes sont particulières, le bloc est une pièce unique et pas un assemblage de 2 blocs. Seuls les pistons et les soupapes sont communs avec les moteurs 4 cylindres.

On a dit la même chose pour le V8 de 1934 (en 2x11, et même 2x7, si tant est que ce dernier existât), mais un V8 ne peut être l'assemblage de deux L4, ou alors il faut de la colle forte, vraiment forte.

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Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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Re : Traction V8

Voila le commentaire ci dessous qui va avec la photo :

Après un V4 deux-temps à compresseur, Walter Becchia, motoriste de Citroën a développé au début des années 60 ce V8, assemblage de deux moteurs de Traction. Photo : citroenet.org.

YVESD

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Re : Traction V8

Ce commentaire est effectivement fantaisiste, aucune ressemblance avec un bloc de TA.
Je ne savais pas qu'un V8 avait été envisagé et réalisé à l'époque de la DS.
La photo prouve qu'au moins une version ESSAI à été construite, sait t'on s'il à tourné au banc ?

Xavier ton compte n'est pas bon, 7 ou 9 manetons mais pas 8.
3 paliers + 4 manetons pour les bielles jumelées  = 7 comme le V8 de la 22A, ou 5 paliers + 4 = 9........
Yves

1.2.3.4.5.6.7 manetons pour le vilebrequin de la 22A qui n'avait que trois paliers comme les blocs 4 cylindres.

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L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm
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Re : Traction V8

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Re : Traction V8

@ Yves... le commentaire n´est pas fantaisiste du tout il suffit de bien lire car il est inscrit " ASSEMBLAGE" ce qui suppose que l´on parle des entrailles.
Bon sur  le demarreur yapaerreur .

xavier75

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Re : Traction V8

Xavier ton compte n'est pas bon, 7 ou 9 manetons mais pas 8.
3 paliers + 4 manetons pour les bielles jumelées  = 7 comme le V8 de la 22A, ou 5 paliers + 4 = 9........
Yves

1.2.3.4.5.6.7 manetons pour le vilebrequin de la 22A qui n'avait que trois paliers comme les blocs 4 cylindres.
https://i.postimg.cc/qNJjLpm7/IMG-0046.png

Yves, on est d'accord sur le nombre de paliers. Je parle bien des manetons de bielles : il en faut 8, un pour chacune des têtes, ou 4 doubles (si bielles jumelées). Ce moteur, étudié au moment où les motoristes du BE songeaient à passer à 5 paliers pour le bloc DS, a toutes les chances de comporter 5 paliers, même si je n'ai jamais vu de dessin de son vilebrequin.

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Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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YVESD

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Re : Traction V8

@ Yves... le commentaire n´est pas fantaisiste du tout il suffit de bien lire car il est inscrit " ASSEMBLAGE" ce qui suppose que l´on parle des entrailles.
Bon sur  le demarreur yapaerreur .

Assemblage de deux moteurs de Traction, pour moi cela fait référence au moteur complet.
C'est d'autant plus étonnant que ce commentaire aurait dû mentionner l'assemblage de deux moteurs de DS.
Le V8 de la 22A n'avait pas énormément de pièces communes avec le 11CV, à part la cylindrée, les bielles, les culbuteurs, peut être les soupapes et quelques bricoles, tout le reste est spécifique.
Pour le démarreur effectivement il n'y a pas d'erreur possible.

Xavier nous sommes d'accord, les manetons pour les bielles ont un nombre pair, c'est le 8 qui m'a induit en erreur car pour le V8 de 34 il n'y en a que 4, doubles il est vrai.
Yves

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Re : Traction V8

Le V8 de la 22A n'avait pas énormément de pièces communes avec le 11CV, à part la cylindrée, les bielles, les culbuteurs, peut être les soupapes et quelques bricoles, tout le reste est spécifique.

LOL....et ben  avec tout ces points communs c´est vrai rien a voir avec un moteur de TA ......reste que le carter huile       ta comparaison est un peu tirée par les cheveux.

Luckycath

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Re : Traction V8

https://youtu.be/UsldORDIzPk?si=Oj-qNV9YTAGV1RWS

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YVESD

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Re : Traction V8

Le bloc, les deux culasses, les carters, le vilebrequin, les cache-culbus, les joints, la chaîne ( triple ) de distribution, les pignons à triple denture, l'arbre-à-cames central, la commande de la pompe-à-essence, la pipe d'admission entre les culasses, les deux pipes d'échappement, et tous les périphériques comme les pompes-à-eau, à essence, le remplissage d'huile, le carbu double corps inversé, etc, sont spécifiques cela fait du monde.
Le but était de standardiser un maximum de pièces avec le 11CV, au final et c'est normal il n'y en a pas tant que cela, un petit nombre de pièces internes.
On est loin de la légende urbaine de deux blocs de 11 assemblés.
Dans ce cas on retrouverait les mêmes culasses, les mêmes pipes mais par paires symétriques, deux carbus au lieu du double corps, etc.
On observe ce peu de pièces communes également sur le V8 " DS ".
Qu'en est t'il du, ou des V8 reconstruits pour les 22 roadster en fabrication, dont une photo figure sur le site de Jérôme ?
Yves

Ce " nouveau " V8, fonctionnel ou pas ?

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Jérome

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Re : Traction V8

Projet de reconstruction de 22 arrêté : plus de sous m'a t-on dit. On n'en verra pas la queue d'une à Charade.

Les culbuteurs sont différents.

Dernière modification par Jérome (11-04-2024 21:31:44)

YVESD

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Re : Traction V8

Le V8 reconstruit, est t'il fonctionnel, a t'il " causé " ?
Les culbuteurs ont effectivement un aspect différent, donc encore des pièces en moins en commun d'avec le 11 CV, on dirait qu'un ressort ( de rappel ? ) particulier est disposé sur chaque culbuteur.
Yves

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Re : Traction V8

Après, le V8, un V6 à deux arbres à cames en tête est conçu pour la DS, au début des années 60, là encore sans suite.

xavier75

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Re : Traction V8

Le V8 reconstruit, est t'il fonctionnel, a t'il " causé " ?
Les culbuteurs ont effectivement un aspect différent, donc encore des pièces en moins en commun d'avec le 11 CV, on dirait qu'un ressort ( de rappel ? ) particulier est disposé sur chaque culbuteur.
Yves

Tout à fait. Les angles entre tiges et queue de soupapes n'étant pas les mêmes sur V8 et sur L4, les culbuteurs ne sont pas les mêmes. Et il y a fort à parier que les tiges n'ont pas la même longueur. Déjà que c'est le cas entre 11 et 15. Les seules choses en commun sont les chemises pistons et les soupapes, et encore, sans garantie ! Donc "les deux moteurs de 11 accolés" est une expression qui me fait sourire !

Après, le V8, un V6 à deux arbres à cames en tête est conçu pour la DS, au début des années 60, là encore sans suite.

Disons que la suite, on la connait: Maserati va arriver, Citroën est fort occupé par le rotatif et le 4-à-plat. Sans compter les améliorations du 4 cylindres qui passe à 5 paliers et le 2 cylindres qui passe à 602 cc. Ca fait beaucoup.
Il est tout beau tout simple ce moteur. J'aurais bien vu l'allumeur à l'horizontale dans le prolongement d'un arbre à cames, comme sur la GS, pour éviter une paire de pignons et pour avoir moins de hauteur.

Dernière modification par xavier75 (12-04-2024 10:45:07)

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Jo38

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Re : Traction V8

La on a une traction V8

https://classiccars.com/listings/view/1 … rnia-91203

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Johan (Isère) 11B 1955 / 11BL 1938

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Re : Traction V8

C´est pas une traction mais une propulsion

cbaker

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Re : Traction V8

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Oh, my God!!! 

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Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte (J.Brel)