Bon à savoir pour les novices et les autres…

tracnart · 18-06-2024 20:49:37

Chers tous bonjour.
La bonne blague du jour en quelques mots…
Dimanche, en rentrant de ballade, je trouvais que la boîte était plus bruyante que de normal.
En décélérant la troisième avait tendance à « rebondir » ou à deverouiller, sans le faire vraiment, mais les rapports passaient doux.
Je vais en debut d’après midi faire installer les enveloppes toutes neuves chez un monteur de la Richardais à coté de Dinard, qui savait exactement ce qu’est une jante demi-creuse. Il a fait un très bon travail, très soigné et bien positionné.
En allant chez lui, à petite vitesse et sans tirer sur l’auto, car je n’appréciait pas le comportement de la boîte, l’instabilité des rapports engagés demeurait.
Profitant de ce que les pneumatiques soient retirés, j’en profitais aussi pour verifier les jeux de cardans, rien, pas de jeux dans les noix, un très petit jeu dans les crènelures, mais en sortie de boite, faisant aller en avant et en arrière le moyeu, un « clac-clac » net se fit entendre au niveau du différentiel.

J’appelle Georges. On verifie ensembles, on conclut que c’est pas normal.
Je passe pour voir si il y a le même jeu côté gauche et là …
Mon regard se pose sur le nez de boîte…

Georges ! C’est pas normal de voir un filetage sur l’arbre primaire ? Georges : je crois pas non ! De quoi tu me parles ?
Je saisis la dent de loup et là . Magique. Entre 7 et 8 millimètres de jeu radial…
L’arbre primaire avance et recule de + ou - 8 millimètres. Photo Arbre repoussé.

Georges incrédule et abasourdi me dit « tu demarres pas la bagnole, contactes Yves tout de suite de ma part »
Merci Georges..

Contact de Yves immédiatement, lequel tombe un peu de son nid. Du jeu sur l’arbre primaire ?? Ça va pas du tout.
Identification chrono du type de boite. Prends la manivelle - engage dans la dent de loup - dis-moi si cela tourne ?
- oui ça tourne tranquille, sans engager le moteur.
Ok, y’a un truc de cassé.

Passes la première et tourne la manivelle.
La chose faite, 5 ou 6 tours après, l’arbre primaire rentre dans la boite, et il entraîne le moteur.
Voilà comment, l’entraide sur ce forum aura certainement evité le pire à cette boite de vitesses qui est revenue au domicile avec un arrêt de vérification tous les 5 kilomètres, aucun desserrage constaté, plus de bruits, rapports stables.
Il n’en reste pas moins que vidange de boîte faite, c’est de la bronzine, pas de l’huile, qui a été vidangée.
J’en déduis que la dépose de la boîte sera au prochain programme dès que un vrai spécialiste pourra s’en occuper.

Voilà le prix de bricolages de garagistes amateurs, le même qui serre les moyeux avant puis les dévisse d’un quart de tour parce que c’est toujours comme ça qu’on fait Dame ! Et bien il serre l’embout d’arbre primaire à la main et le couple de serrage ! Sert à rien sur ces vieux tacots! Et une bonne huile de boite 75w80 rota lubexcel api GL4 plus! Tout est dans le plus !

Merci d’avoir été là pour que l’aventure continue sans retrouver le carter de la boite d’époque sur le goudron.
Cheres anciennes !

Merci encore Georges et Yves.

Voilà des symptômes détectés à temps qui pourraient en sauver d’autres plus tard, peut être.
Bien à vous
Marc

Jérome · 18-06-2024 21:09:09

Aaah merci pour ce témoignage qui conforte certaines de mes convictions, notamment celle d'être obligé de faire le tour d'une auto qu'on achète. Une boîte de sauvée, bravo !

Je pense qu'avec votre sérieux (et votre coup d'oeil avisé) vous êtes sur la bonne voie pour retrouver une auto parfaitement fiable sur la route. Si vous me permettez cet encouragement : persévérez !

Dernière modification par Jérome (18-06-2024 21:09:55)

YVESD · 18-06-2024 21:21:30

J'étais abasourdi quand Marc m'a annoncé que l'arbre primaire avançait de 8 mm.
Au vu de ses explications, j'en ai déduit que vraisemblablement la dent de loup était desserrée, quelques tours de manivelle, l'écrou bloqué à l'aide celle-ci, le seul outil possible dans ce cas d'urgence, et Marc a pu ramener la voiture à bon port sans rien casser c'est l'essentiel.
Marc finalement tu as fait tout le boulot, tu as eu le coup de bol de voir qu'il y avait un problème, tu as bien fait de ne pas insister, de t'adresser à Georges qui était le plus proche qui a pensé à m'appeler, mais cela aurait pu être quelqu'un d'autre, la solidarité a joué son rôle dans l'esprit du Forum.
Le " spécialiste Boîtes " du Forum va te refaire cela aux p'tits oignons.
Yves

YVESD · 18-06-2024 22:02:51

Marc, j'avais initié un sujet sur la réfection des deux boîtes de mes 11 en 2023 par le maître Jean-Christophe, cela te donnera une idée du travail que cela nécessite.
Yves

Lien du sujet:
https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=473219#p473219

tracnart · 18-06-2024 22:22:10

Jerome, merci pour votre message. Je valide complètement le fait que l’inspection complète d’une auto est indispensable. Richard,à qui j’ai acheté l’auto, est je pense, un monsieur honnête; mais une vraie bille en mécanique. De 2017 à 2024 il a très peu roulé et surtout a confié la voiture à un de ces garagistes qui valent « largement le détour» grand détour loin de leur »zonation »
Donc je commence à tout reprendre de A à Z, même si beaucoup de choses ont été bien faites, dans le sens avec sincérité et qualité.
Conduire une auto cela se fait avec le bruit, les vibrations, l’odeur, la vue, et une observation poussée. Je vais donc continuer dans ce sens.

Yves vraiment merci d’avoir diagnostiqué si précisément le trouble et d’avoir trouvé un moyen d’y remédier en dépannage.
Merci à Georges pour sa gentillesse et sa générosité.
C’est une belle équipe et un bon état d’esprit qui fait envie de faire ronronner ces autos anciennes qui ont un charme de fonctionnement si particulier.
J’ai appelé notre artiste en boites de vitesses et j’espère qu’il puisse un de ces jours se pencher sur celle qui est née avec cette 11 BL.
Merci
Marc

revenvrac · 19-06-2024 02:30:53

Marc,

Tu vois grâce au lien qu'Yves t'a passé le travail pour contrôler et refaire complètement une boîte.

Vois aussi si tu veux changer tes cardans, si cela peut être fait en même temps.

iI faut que tu vérifies d'ou vient le bruit de cliquetis que tu m'as indiqué. Si c'est du jeu dans les cannelure des coulisseaux...tout dépend du degré d'usure.

Mais nous sommes d'accord que la voiture a environ 110000km.....donc tant que tu y est......

tracnart · 19-06-2024 12:55:44

Chers amis, voilà, travail en programmation avec Jean- François.
Elle va bénéficier d’un concours qualifié pour une remise en état bien méritée. Je saus pas vous, mais sur ce coup là, je trouve la traction bonne copine, comme un organisme vivant, elle pigne, grogne, râlotte avant de mordre.
C’est peut être pas toujours comme cela, mais là, la balle est passée près du chapeau…
On vous racontera tout ça bientôt.
Merci à tous
Marc

Luckycath · 19-06-2024 13:10:51

Effectivement, quand on est attentif, que l’on a l’oreille, on détecte pas mal de problèmes en amont.
Et ne pas hésiter à poser des questions, le forum est là wink

YVESD · 19-06-2024 13:56:41

Marc, tu veux dire Jean-Christophe..........
Yves

revenvrac · 20-06-2024 17:57:51

Je le lui ait dit hier, Yves, mais il est tetu.. comme un Breton!!!!!

tracnart · 20-06-2024 23:44:28

Rooo lala, terrible. Sans rapport avec être Breton, pourtant depuis plus de 700 ans de façon certaine, mais seulement de vieillir, quel naufrage ! Jean-Cristophe évidemment, désolé d’avoir insisté.
Humbles excuses d’un vieux tacot qui a des ratés.
Bien à vous
Marc

revenvrac · 01-07-2024 10:47:29

Pour un vieux tacot, tu es encore sauvable, et restaurable, ne t'inquiete pas... fais d'abord la boite, !!!

tracnart · 02-07-2024 16:06:08

Faut vite faire la boite avant que d’etre mis dedans… gloups.

tracnart · 03-08-2024 23:18:40

Chers tous, bonjour.
Espérant que vous passez de bonnes vacances, je vous rapporte le fait de cette semaine, car il mérite d’être cité.
J’avais conté dans le post de présentation, l’historique de mon auto depuis sa sortie d’usine jusqu’à maintenant.
Convaincu de faire affaire avec un vendeur sérieux et honnête, ne cachant rien sur la 11 BL, j’avais fait l’achat de cette jolie avant-guerre.
Puis est survenu ce défaut grave de la boîte de vitesses, laquelle devra être totalement reconditionnée à la fin du mois d’août.
Il y a quelques jours, Richard, mon vendeur, vient gentiment me demander des nouvelles tant de l’auto que de son nouveau propriétaire.
Nous discutons et lui raconte la mésaventure de la boite, l’huile non adaptée, l’arbre primaire pas serré et qui se fait la malle, en lui expliquant que cela fait partie des mauvaises blagues dans l’achat des anciennes, mais que je ne met aucunement en doute son honnêteté dans la transaction.
Nous en concluons que nous sommes simplement victimes de ces garagistes adeptes de l’ultracrépidarianisme et bons à rien. ( pourtant notre charlatan, était chaleureusement recommandé par le club La Traction Universelle !)
Quelques jours après je reçois au courrier une lettre de Richard me proposant, selon mon choix, soit l’annulation totale de la vente et le remboursement intégral de l’auto et des frais, soit si j’y tiens vraiment (à l’auto), une participation aux frais de réparation.
Mon choix se porte, après remerciements appuyés, à la seconde option; lui précisant que les risques sont toujours présents sur un véhicule aussi ancien. Sans qu’il soit question de montant, hier est arrivé au courrier, un règlement de mille euros, de la part de Richard, en participation aux frais de remise en état.
Une certaine classe, associée à de la distinction et de l’éducation, qui mérite d’être signalée pour rassurer, tant les anciens que les nouveaux propriétaires de véhicules anciens.
Choisir une auto de collection passe également par une bonne sélection du vendeur. On trouve aussi, mais c’est rare, des vrais amoureux des anciennes et c’est tellement bon qu’il faut le signaler.
Bonne fin de week-end à tous.
Marc

Dernière modification par tracnart (03-08-2024 23:20:14)

marcc · 04-08-2024 02:55:08

Eh bien !! RESPECT à lui ! smile

Parce que des gens comme ça il ne doit plus en rester beaucoup aujourd'hui (bon il y en a quelques uns encore heureusement)

YVESD · 04-08-2024 08:22:12

Tu as bien fait Marc de nous rapporter cet épisode qui démontre l'honnêteté du vendeur.
Effectivement ce qui ressemble à une éducation exemplaire de ce Monsieur devient de plus en plus rare dans ce monde ( ce la collection mais pas uniquement ) ou il ne semble plus exister la moindre valeur, à part celle de l'argent.
Yves

tracbar21 · 04-08-2024 09:10:50

Bravo à ce vendeur, cette attitude lui fait honneur! L'honnêteté qui devrait être un réflexe naturel se fait tellement rare de nos jours que cela méritait d'être signalé. smile

Pastel · 26-08-2024 15:32:12

Je tire également mon chapeau à Richard

tracnart · 29-08-2024 23:42:46

Bonsoir. Jean-Christophe a pu inspecter la boîte de vitesses. Le constat est plutôt rassurant, mais il était vraiment temps d’agir ! Le sertissage d’une des bagues de syncho était sur le point de céder, l’écrou de nez de boite est hs, le balladeur de 1 ere au tapis. Les roulements sont ceux de l’époque ; Tout le reste semble plutôt en bon état et peu usé. Les faits sont que cette auto a roulé à Paris de 37 à 47, presque uniquement en ville, puis elle fit environ 30000 km entre 1980 et 2024 et à la campagne.
Elle mérite bien une remise en état complète en lui conservant le maximum de ses pièces originales.
Accueil chez Jean-Christophe très agréable, visite d’atelier, moment très convivial et amical avec un couple passionné et connaisseur des autos anciennes et de leur vie antérieure. Beaucoup d’empathie et de respect des gens. Ces autos permettent de belles rencontres.
La suite sous quelques semaines.
Amitiés
Marc

marcc · 30-08-2024 02:43:29

Je reconnais bien dans tes écrits l'accueil chaleureux dont j'ai aussi profité ! sans parler de la compétence de Jean Christophe !

Jean Christophe et sa femme sont des gens formidables ! un grand merci à eux smile

YVESD · 30-08-2024 08:22:21

Tous ceux qui sont passés par La Tache ont ressenti la même chaleur humaine, en plus de la compétence technique.
Yves

tracnart · 30-08-2024 09:18:01

Et le monde de la traction Citroën est aussi composé de personnes généreuses, agréables, sensibles. Il y a aussi cette réelle fibre de la transmission ( pardon Jean-Christophe je n’ai pas d’autres mots) de l’implication pour la sauvegarde d’un patrimoine technique. On trouve ainsi des personnes qui comprennent le sens patrimonial et transitoire de la propriété, qui respectent l’idée de conformité au type et à l’année, qui prennent à cœur la démarche de conservation-restauration; voilà une jolie pépite de compétences, dans un écrin un peu préservé, lequel peut s’ouvrir avec les mots magiques : bonjour, merci, comment allez-vous, prenez soin de vous … immédiatement là-bas, on éprouve un peu moins de solitude. Bien content d’avoir fait 840 km dans la journée.
Marc

jean-michel09 · 30-08-2024 10:17:11

Je confirme Sylvie et JC sont des personnes admirables que j'ai le plaisir d'avoir comme amis.
avec des qualités que l'on ne retrouve plus beaucoup.
et que dire des mains expertes de JC pour les boîtes de vitesses et pas que wink

Dernière modification par jean-michel09 (30-08-2024 10:18:38)

tracnart · 20-09-2024 19:51:18

Bon ben voilà le constat n’est pas si bon que cela…
Le pignon d’attaque est écaillé par des phénomènes de rupture sous contrainte !
Voilà un couple conique à retrouver… bonne galère..

Marc

#1 18-06-2024 20:49:37

Bon à savoir pour les novices et les autres…

#2 18-06-2024 21:09:09

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#3 18-06-2024 21:21:30

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#4 18-06-2024 22:02:51

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#5 18-06-2024 22:22:10

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#7 19-06-2024 12:55:44

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#8 19-06-2024 13:10:51

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#9 19-06-2024 13:56:41

Re : Bon à savoir pour les novices et les autres…

#10 20-06-2024 17:57:51

Re : Bon à savoir pour les novices et les autres…

#11 20-06-2024 23:44:28

Re : Bon à savoir pour les novices et les autres…

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#13 02-07-2024 16:06:08

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#14 03-08-2024 23:18:40

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#16 04-08-2024 08:22:12

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#17 04-08-2024 09:10:50

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#18 26-08-2024 15:32:12

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#21 30-08-2024 08:22:21

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#22 30-08-2024 09:18:01

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#23 30-08-2024 10:17:11

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#24 20-09-2024 19:51:18

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