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#1 21-10-2024 16:38:59

Lecot
Membre
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Messages : 81

Codes couleurs

Bonjour à tous,
Je souhaiterais revenir sur un sujet abordé à maintes reprises sur le forum, à savoir les codes couleurs.
En effet, à ce jour, plus je consulte les bouquins, le net et le forum, plus la confusion s’installe dans mon esprit. Or, comme j’essaye de me rapprocher le plus de l’origine, je souhaiterais savoir si quelqu’un a pu mettre de l’ordre dans tout ce qui se dit, se lit ou s’échange. Ma demande concerne principalement les équipements autres que la carrosserie extérieure comme les jantes et enjoliveurs, moteur-boite, boitier de filtre à air, contour de fenêtres, tubulures de sièges.
Pour illustrer la pagaille qui règne en la matière, je prends comme exemple le code AC 123 qui, en principe, est le code couleur des jantes d’une 11 de 1950, et je vous livre les informations trouvées dans certains livres spécialisés ou le net (liste non exhaustive) :
•    Cats Citroën Net Traction Avant > AC 123 = ivoire
•    Peinturevoiture.fr > AC 123 = blanc écume ou crème
•    Peinturevoiture.fr > ivoire = AC 113 (jantes)
•    Glasurit > AC 123 / AC 113 = crème
•    Document Forum GMT > ivoire = AC 113 (roues)
•    Livre « L’ABC des Traction avant » page 156 > AC 113 = jaune paille (roues et enjoliveurs)


Jean-François

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#2 21-10-2024 17:25:01

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 026

Re : Codes couleurs

Apparemment, personne n'a fait une synthèse complète des teintes de 34 à 57, à part les historiens dans certains livres, et encore ce n'est pas complet, ni documenté.
Le AC 123 passe d'Ivoire à écume dans les documents Citroën, suivant les époques.
Seuls les documents font foi, le problème c'est que pour certains, il ne figure que le code AC et pas la dénomination.
Les fabricants de peintures de l'époque avaient aussi leurs propres références, reprises en partie par l'usine pour les premiers Millésimes de TA, comme le beige maintenon Z 563 de Valentine en 1934 que l'on trouve dans une circulaire de mise au point, sur les teintes de la 7 au printemps 34 destinée au réseau.
En résumé c'est un sujet vaste, qui couvre une période de 23 années de production, pour faire un travail rigoureux il faut se plonger dans la doc d'époque, NT, nuanciers, catalogues publicitaires etc, et en faire une vraie synthèse documentée, surtout documentée et par conséquent indiscutable.
Peut-être que Davy souhaitera le faire ??????
Perso dès que je vois passer une info ( dans un document ) je l'archive dans un dossier mais je n'ai pas toute la doc d'époque pour que se soit complet.
J'ai découvert récemment que les TA des dernières années de production étaient peintes en synthétique et que l'on pouvait le savoir parce qu'un S était inscrit devant le marquage qui identifiait le fabricant de la peinture.
Affaire à suivre.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#3 21-10-2024 18:20:00

Coupe11A
Membre GMT
Lieu : Helsinki, Finlande
Inscription : 08-11-2014
Messages : 870

Re : Codes couleurs

Pour les jantes, selon "L'ABC des Traction Avant", à partir de novembre 1946, les jantes sont peintes en AC-123 Ivoire qui est nommée écume par l'usine. En juin-juillet 1950 la teinte change pour devenir AC-113 jaune paille. C'est deux teintes différentes, personnellement je voudrai bien les voir cote-à-cote pour voir la différence.


Michael, Helsinki, Finlande
11B Familiale, 1938
15 SIX-H, 1955
DS19 1957 & 1962

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#4 21-10-2024 19:06:41

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 026

Re : Codes couleurs

Oui tu as raison, j'ai fourché, c'est d'Ivoire à écume pour AC 123 j'ai rectifié, on peut vite s'y perdre......
AC 123 Ivoire, est-ce que cela correspond à la teinte Ivoire des jantes Pilote de 15 six depuis 1938 ou cela n'a rien à voir ?
Yves


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#5 24-10-2024 09:38:10

Lecot
Membre
Inscription : 12-02-2024
Messages : 81

Re : Codes couleurs

Bonjour,
J'ai bien compris que rien n'était simple dans ce domaine.
Du coup, quelqu'un aurait-il fait contretyper les cadres de vitres, jantes + enjoliveurs, boîtier de filtre à air et moteur d'une 11B de 1950, et serait à même de me communiquer les codes peintures actuels.
Exemple, pour les cadres de vitres, j'ai vu ceci sur le net > Matra Gris Onagre ou Mercedes Stannitgrau DB786, mais sans certitude....
Merci d'avance pour votre aide.


Jean-François

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#6 24-10-2024 20:27:29

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 855

Re : Codes couleurs

jette un oeil là, on ne sait jamais
https://cats-citroen.com/citroen_tracti … olors.html


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#7 24-10-2024 20:57:23

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 026

Re : Codes couleurs

C'est une base, mais c'est très approximatif, surtout pour les premières années ou les appellations ne correspondent pas du tout aux documents Citroën.
C'est plus juste pour les années d'après-guerre.
Yves


Les appellations comme AC 651 bleu marine cela n'existe pas en 34, donc méfiance.
Capture-d-cran-893.png

Capture-d-cran-894.png


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#8 25-10-2024 15:45:17

Lecot
Membre
Inscription : 12-02-2024
Messages : 81

Re : Codes couleurs

Merci, je connais le site puisque j'en parle dans mon premier message, mais il n'y a aucun code actuel pour les accessoires qui me permettrait de faire de la peinture.
Je m'explique, pour le boitier de filtre à air, heureusement, il y avait encore un peu de peinture d'origine. J'ai donc pris un nuancier PPG et j'ai vu que la teinte la plus approchante était une teinte Peugeot EJD SILKE GREY.
Partant de là, j'ai la formule qui me permet de faire de la peinture.
Par contre pour le reste (cadres de vitres, jantes,...), malheureusement ce n'est plus la teinte d'origine, donc impossible de me fier à ça pour effectuer une recherche dans le nuancier.

Boitier-filtre-air-1.jpg

Boitier-filtre-air-2.jpg

P1110307.jpg


Jean-François

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#9 25-10-2024 15:50:40

Lecot
Membre
Inscription : 12-02-2024
Messages : 81

Re : Codes couleurs

Je voudrais ajouter que je dispose des nuanciers de toutes les marques, donc si un jour, j'ai une Traction d'origine devant moi, je suis disposé à faire la recherche et à en faire profiter tout le monde.
Lorsque je suis allé à Charade, je me suis mis à la recherche du même millésime que ma Traction, tant pour les peintures que pour les tissus.
J'ai vu de tout et de rien, et plus souvent le pire que le meilleur, je suis désolé de faire ce constat, mais c'est une réalité...


Jean-François

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#10 25-10-2024 16:58:44

Citroen Bxl 1950
Membre GMT
Lieu : Rebecq
Inscription : 19-07-2018
Messages : 783

Re : Codes couleurs

Exaspéré par votre commentaire , chacun fait selon son choix et ses moyens  et votre personne est elle 100 % d'origine  roll


cool

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#11 25-10-2024 19:14:41

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 026

Re : Codes couleurs

Du calme Daniel......
Jean-François essaie de respecter les teintes d'origine et c'est tout à son honneur.


Malheureusement, Jean-François j'ai peur qu'il soit compliqué de te donner une équivalence avec une teinte moderne.
Pour les encadrements des fenêtres de ma 11B 50, il y a quarante ans mon carrossier m'avait fait la teinte sur mesure en l'ajustant avec une partie cachée de la structure des sièges avant qui a la même couleur, un gris moyen métallisé.
Cela peut te donner une idée, vérifie avec les tubes des sièges de ta voiture si ceux-ci n'ont pas été repeints dans une teinte fantaisiste.
Yves


IMG-1823.jpg


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#12 25-10-2024 22:54:10

carrera
Pilier du forum
Inscription : 16-08-2006
Messages : 5 031

Re : Codes couleurs

Pour votre info, il y a presque 50 ans lorsque j’ai repeint pour la première fois les cadres de fenêtres de ma BL49, j’étais parti sur un gris Onagre de chez Matra.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#13 26-10-2024 10:14:42

Lecot
Membre
Inscription : 12-02-2024
Messages : 81

Re : Codes couleurs

Merci Yves.
Effectivement, mon seul but est de me rapprocher de l'origine. Ce qui m'a toujours animé, c'est de me dire que puisque je dois faire le travail, autant le faire le mieux possible, ça ne coûte pas plus cher...
Je n'avais nullement l'intention de provoquer qui que ce soit.


Jean-François

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#14 26-10-2024 11:10:51

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Codes couleurs

Si ma modeste contribution peut aider a ce sujet , sur ma BL de 51
Jantes et enjoliveurs AC 113 transformé en RAL 1015 ( ivoire clair )
cadres de fenetres , et sieges peinture MONOPOL 902 REF ; M3009
Qui ressemble fort a la photo de YVES
Pour le filtre a air , moi j, ai l, autre version (VOKES ) donc pas la meme teinte
AMICALEMENT

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#15 26-10-2024 11:40:00

traction53
Membre GMT
Lieu : laval
Inscription : 03-11-2012
Messages : 291

Re : Codes couleurs

Bonjour
pour moi
ivoire = RAL 1015
gris = RAL 7035
voir photo
DSC06454.jpg


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#16 26-10-2024 12:54:20

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 026

Re : Codes couleurs

traction53 a écrit :

Bonjour
pour moi
ivoire = RAL 1015
gris = RAL 7035
voir photo
https://i.postimg.cc/D809MW0M/DSC06454.jpg



Malheureusement les teintes RAL ( nuancier issu du bâtiment et de la décoration ) ne sont pas compatibles avec les coloris des peintures carrosserie, cela s'en approche mais ce n'est pas identique, nous avons déjà abordé le sujet plusieurs fois.
Certains fournisseurs proposent des contretypages des teintes Citroën, voir les peintures Sprido spécialiste en la matière depuis 1950.
Yves


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#17 26-10-2024 19:49:44

Lecot
Membre
Inscription : 12-02-2024
Messages : 81

Re : Codes couleurs

Merci pour votre modeste contribution et vos réponses sympathiques smile


Jean-François

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#18 27-10-2024 00:38:59

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 764

Re : Codes couleurs

Citroen Bxl 1950 a écrit :

Exaspéré par votre commentaire , chacun fait selon son choix et ses moyens  et votre personne est elle 100 % d'origine  roll

Ma fois personnellement je ne vois rien d'agressif dans le commentaire précédent  ... Lecot se propose même d'en faire profiter tous le monde  wink

Après je vous comprends , chacun fait comme il peut n'ayant pas la ref d'époque, j'ai même fait comme vous.... mais c'est pour ça que Lecot fait des recherches et se propose de les partager wink

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#19 27-10-2024 18:28:26

Le 7A iste
Membre
Lieu : Eure
Inscription : 08-11-2021
Messages : 223

Re : Codes couleurs

https://www.youtube.com/watch?v=7pM7yX5FISw

il faut passer par un fournisseur de peinture qui est équipé d'un spectrophotomètre si on veut une teinte exacte
à mon avis ,il n'y a pas d'autre alternative si on veut un résultat au top
en tous les cas, c'est comme cela que j'ai procédé.


Gilles dans l'Eure Normandie
Roadster 7B , Berline 7A 1934

Avec ce que je sais on peut écrire un livre
Avec tout ce que je ne sais pas, on peut remplir une bibliothèque.

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#20 28-10-2024 10:38:44

Lecot
Membre
Inscription : 12-02-2024
Messages : 81

Re : Codes couleurs

Bonjour Gilles,
J'ai un ami qui possède un spectrophotomètre, mais apparemment il faut qu la pièce soit suffisamment plane et naturellement, que la couleur restante soit bien celle d'origine et pas trop déteinte, ce qui fait beaucoup de conditions à réunir. Pour les cadres de vitres, en tout cas, il semble que ce soit exclu vu le peu de surface disponible et la forme.


Jean-François

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#21 28-10-2024 11:22:00

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 764

Re : Codes couleurs

Oui je confirme pour le spectro et la nécessité d'avoir une surface grande et plane. J'ai le problème pour la peinture de ma Trabant .

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#22 28-10-2024 12:12:51

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 026

Re : Codes couleurs

Le 7A iste a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=7pM7yX5FISw

il faut passer par un fournisseur de peinture qui est équipé d'un spectrophotomètre si on veut une teinte exacte
à mon avis ,il n'y a pas d'autre alternative si on veut un résultat au top
en tous les cas, c'est comme cela que j'ai procédé.


Pour quelle teinte as-tu fait contretyper une pièce ?
Si tu as conservé la correspondance, on pourrait ouvrir une " banque de données " c'est le moment de s'y mettre depuis le temps que l'on en parle.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
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https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#23 28-10-2024 15:16:41

Lecot
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Re : Codes couleurs

Excellente idée, ce serait un bon départ !
Il sera effectivement difficile de trouver les teintes exactes dans les nuanciers actuels, mais c'est la seule manière de pouvoir retrouver des formules qui permettent de confectionner de la peinture (base à l'eau + vernis ou brillant direct), le but étant de se rapprocher le plus possible des teintes d'origine.
Je ne sais pas si c'est faisable, vu la distance, mais comme évoqué, je dispose des nuanciers de toutes les marques. On pourrait dès lors imaginer regrouper à une date déterminée des Tractions qui ont des éléments d'origine non repeints et faire un travail collégial d'identification. Dans ce domaine, il est souvent préférable d'avoir "l'avis" de plusieurs yeux. Je lance l'invitation...


Jean-François

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