vanille fraise

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Rénovation des cardans d'origine

Bonjour,
A moins de trouver des cardans neufs d'époque, la grande majorité des cardans que l'on trouve en bourse (ou sur nos voitures) sont HS du fait d'un jeu important sur les croisillons et surtout sur les alesages où se placent les cages des roulements à aiguilles.
Le changement des croisillons n'est pas suffisant, car les corps des cardans présentent de l'usure au niveau des alésages.  Le cardan est donc HS.
Sur 14 paires démontées, 11 paires étaient HS du fait de cette usure qui allait de 4centiemes à 2 dixemes.

Au Club, nous avons réfléchi à une solution pérenne de renovation:
-controle par ressuage les fusées
-contrôle les arbres cannelés par test sur un corps de cardan coté BV neuf d'époque
-vérification  des axes centraux et noix
-réalésage de chaque emplacement de cage de roulement à aiguilles
-fabrication de cages de roulement à aiguilles avec un diamètre extérieur superieur de 2centiemes que l alésage pour obtenir un bon serrage
-mise en place de croisillons neufs auxquels les cages sont substituées par celles fabriquées et traitées par nitruration gazeuse à chaud pour obtenir une dureté comparable

Nous finisdons le remontage de deux paires à l essai dont une sera montée prochainement sur Vanille Fraise, je vous tiendrai informer de la tenue au fil des kms.

Notre objectif est de lancer une production pour Septembre prochain, en échange standard.

En 1ere approche, le coût de la paire complète sera inférieur à 450e pour les adhérents du Club.
Pour les autres Tractionistes, le Club prendra une part beneficiaire de quelques euros.

Sans aucun engagement, qui pourrait être intéressé?
De manière à ce que nous ayons une idée du chantier.....

Jean Luc

cages de roulement à aiguilles, refabriquées et sorties de la nitruration

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Jean-Luc, rouleur et passionné: ça existe!
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tractiondk

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Re : Rénovation des cardans d'origine

C'est une excellente initiative Jean Luc.
Cela donnera aux propriétaires de voitures qui apprécient l'originalité la possibilité d'acheter des cardans originaux remis à neuf avec une longue durée de vie, et de ne pas avoir à acheter de nouveaux cardans modernes comme c'est le cas actuellement.
Au Danemark, je suis le seul à rénover les cardans, probablement parce que je suis le seul à disposer d'un jeu d'outils complet, et aussi parce que j'ai collectionné des pièces de rechange pendant de nombreuses années et que j'ai un beau stock. Je reconnais votre description de l'état des cardans d'occasion, et beaucoup ont été jetés car trop usés pour être rénovés avec des pièces d'origine.
Sera-t-il possible d'acheter vos nouvelles pièces détachées ?
Cela m'intéresse car j'ai de nouveaux croisillons extérieurs sans cages ni aiguilles, donc je serais très intéressé par de nouvelles cages.

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Torsten 62 ans
Danemark
11B 1939 - 11B 1939 perfo - BX 19 Evasion Buffalo 1986 - BX Digit 1986
Suffisant pour une vie.

tracbar21

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Excellente idée, cette proposition m'intéresse !

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Yves
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Luckycath

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Très bonne idée Jean luc, mais qu'en est il des cardans, qui comme les miens ont du jeu au niveau des cannelures ?  Cela claque à chaque défaut de la route comme si on roulait sur une plaque d'égout mal callée.

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Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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YVESD

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Re : Rénovation des cardans d'origine

J'ai un peu le même souci, les cardans ont plus un problème d'usure des cannelures, même après 120000 Kms, que de croisillons.
A un moment il faudra quand même les changer, donc je suis cela de prêt.
J'étais au courant de la refab de Jean-Luc car nous en avions discuté, notamment sur la détermination de la surcote à envisager pour répondre à la majorité des cas.
Yves

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L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm
Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

claudeb63750

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Attention lors de la refection des cardans, bien des machoires on trinqueé a cause du mauvais emploi de l, outil wilmonda CER, ainsi que la partie cone coté tambour, il faut absolument mettreles 2 entretoises, sinon quand on force avec l, appareil, on ovalise les porteés , et c, est cuit .
Le facom C22 est beaucoup mieux adapté pour ce genre de travail, et evite ces desagrements ; par contre bien plus difficile a trouver et bien plus chere .
Pour ce qui est des canelures par contre les outils n, y sont absolument pour rien, c, est une autre histoire, pour eviter le claquement , il faudrait  mettre une graisse compound plus epaisse de tres bonne qualité, a, l, aide de l,outil FENWICK 1914 T ( TRES DIFFICILE A TROUVER ) j, en ai localisé un , mais c, est pas encore gagné, si l, affaire se fait je vous le mettrais dans la rubrique outillage .
AMICALEMENT

Agoraseb

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Bonjour
Bravo pour la démarche
Je suis intéressé par une rénovation, donc +1 pour le recensement

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Sébastien avec une 11B de 49 et sa spécialité bretonne: les jambonneaux dentelle

vanille fraise

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Torsten, Yves et Sébastien, c'est notè.
Luc, je n ai pas de solution,  pour moi si le jeu est important aux cannelures, il n y a pas de solution à un coût acceptable, l arbre est mort. il faut que tu en trouves un correct. Nous testons les cannelures avec un corps de cardan cote BV neuf d epoque.
Sur l'ensemble des cardans qui sont passés entre nos main, il est rare que les cannelures soient usées.
Jluc

Dernière modification par vanille fraise (13-12-2024 13:07:29)

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Michel31

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Bonjour
Comme Sebastien.
Bravo pour la démarche
Je suis intéressé par une rénovation, tenez moi informé.
Cordialement.
Michel.

traction53

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Re : Rénovation des cardans d'origine

serais aussi intéressé

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mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

Marco

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Effectivement, dans la plupart des cas les alésages de chapes sont usés.
Lorsque j'ai révisé les transmissions du Cab, j'avais trouvé des pièces de réparation à +0.15 mm
Ces pièces ayant existé à une certaine époque sont rarissimes.
   

Je suis également intéressé par une paire de transmissions.

Pour diminuer le jeu dans les cannelures, il y a un petit truc, pas très mécanique mais efficace.
Il faut poser un ou deux cordons de soudure à l'arc sur le diamètre extérieur de la coulisse côté boite.
Cela va provoquer un retreint de la matière et diminuer le jeu, j'ai obtenu de bons résultats avec des transmissions de 2 CV.

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Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

Phil58

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Bonne idée, effectivement ,il ne sert à rien de mettre des croisillons neuf dans un support ovalisé ,on peut mettre de la loctite 648 pour combler le jeu , mais cela reste du dépannage
Suis intéressé par un jeu complet aussi bien côté roue que côté boite
Philippe

LR539

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Re : Rénovation des cardans d'origine

450€ la paire ?
En échange standard prête à monter ?

Dernière modification par LR539 (15-12-2024 21:19:37)

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

vanille fraise

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Re : Rénovation des cardans d'origine

450€ la paire ?
En échange standard prête à monter ?

.
tu as bien lu,  autour des 450e,  c est le prix des fournitures, la MO est offerte par des passionnés de la TDP (Traction de Provence,)
jean luc

Dernière modification par vanille fraise (17-12-2024 03:14:01)

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Dav45

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Re : Rénovation des cardans d'origine

Je trouve ce prix très raisonnable, et alléchant. Pour le moment je ne suis pas preneur, je ménage mes finances pour les frais à venir sur la 7S. Cette dernière a déjà son jeu de cardan neuf d'époque et j'en ai un second jeu pour la 11AL. Donc un jour futur sans doute, mais pas tout de suite.

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Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

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tracassou

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Re : Rénovation des cardans d'origine

également intéressé par 1 ou 2 jeux .

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"Il vaut mieux se perdre dans la passion plutôt que perdre la passion"
Saint Augustin .