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#26 15-03-2025 17:59:07

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

tu peux me dire combien tu as entre la traverse et le haut du radiateur ?
moi, j'ai 44cms
et tu as des cales sur ta 11BL ?


HERVE33 a écrit :

Bonjour,

Je viens justement de changer le radiateur de ma BL et je l'ai aussi acheté chez Franssen....
çà se monte sans trop de difficulté, mais il faut effectivement recouper le tube de trop plein.
Il est peut-être un peu plus haut que celui d'origine car j'ai dû modifier l'orientation du collier de la durit supérieure dont la vis touchait le capot.
Il faudrait vérifier que tu as bien les cales carrées sous les joues d'aile à l'avant, sinon ta calandre serait trop basse.


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#27 15-03-2025 18:15:21

YVESD
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

nono_sax a écrit :

j'ai apporté l'original à un réparateur qui me prenait 700€
je pensais que prendre un neuf pour la moitié du prix n'était pas une mauvaise idée smile


Le tarif me paraît excessif effectivement, les deux derniers que j'ai fait réparer il y a 3-4 ans ( dont l'un a nécessité le changement du faisceau ) ont coûté environ 420 Euros.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
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#28 15-03-2025 18:42:45

HERVE33
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Je suis surpris, ma BL les a ces cales...


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#29 15-03-2025 19:33:05

Citroen Bxl 1950
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

YVESD a écrit :
nono_sax a écrit :

j'ai apporté l'original à un réparateur qui me prenait 700€
je pensais que prendre un neuf pour la moitié du prix n'était pas une mauvaise idée smile


Le tarif me paraît excessif effectivement, les deux derniers que j'ai fait réparer il y a 3-4 ans ( dont l'un a nécessité le changement du faisceau ) ont coûté environ 420 Euros.
Yves

Chez Régis Degrémont dans les mêmes eaux en échange standard


cool

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#30 15-03-2025 20:04:19

PMP1984
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Bonjour Christian, as tu comparé la hauteur de ton ancien radiateur avec le nouveau, comme cela tu sauras d'ou viens ton problème.
Jean


Jean 56 ans 11BL49 Marina  11 limousine 1937   triumph TR3A  5HP Citroen   nord Seine et Marne

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#31 15-03-2025 22:37:07

armand t.a. 55
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Bonsoir Christian , as-tu essayé de mettre la calandre et essayer si ca ferme ? je pense que quand la charnière de capot sera en place, le capot sera plus haut et peut-être que tout rentre dans l'ordre. le demi-capot se déforme légèrement. en fermant !!!


-Armand- 11B septembre 55
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#32 15-03-2025 22:47:30

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

les 2 radiateurs font 43 cms de haut
par contre, le cylindre noir à côté du bouchon de remplissage (je ne sais pas ce que c'est ) est un peu plus haut de quelques mm
je rappelle que le capot n'était pas en place quand je l'ai achetée; si ça se trouve, ça n'a jamais été smile

PMP1984 a écrit :

Bonjour Christian, as tu comparé la hauteur de ton ancien radiateur avec le nouveau, comme cela tu sauras d'ou viens ton problème.
Jean


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#33 15-03-2025 22:49:51

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

hier, il y avait la calandre et ça n'allait pas du tout
mais le radiateur était avancé à fond

j'essayerai demain avec le radiateur bien au fond, près des pales, des fois que ça change quelque-chose

armand t.a. 55 a écrit :

Bonsoir Christian , as-tu essayé de mettre la calandre et essayer si ca ferme ? je pense que quand la charnière de capot sera en place, le capot sera plus haut et peut-être que tout rentre dans l'ordre. le demi-capot se déforme légèrement. en fermant !!!


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#34 15-03-2025 22:52:58

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

si tu as les cales, peux-tu regarder combien elles font d'épaisseur stp ?
j'ai essayé avec 10mm et ça me parait pas mal (faut que je remonte tout pour voir)

HERVE33 a écrit :

Je suis surpris, ma BL les a ces cales...


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#35 15-03-2025 22:54:16

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

j'ajoute que c'est surtout ce cylindre noir en plein milieu qui gêne le plus

nono_sax a écrit :

les 2 radiateurs font 43 cms de haut
par contre, le cylindre noir à côté du bouchon de remplissage (je ne sais pas ce que c'est ) est un peu plus haut de quelques mm
je rappelle que le capot n'était pas en place quand je l'ai achetée; si ça se trouve, ça n'a jamais été smile

PMP1984 a écrit :

Bonjour Christian, as tu comparé la hauteur de ton ancien radiateur avec le nouveau, comme cela tu sauras d'ou viens ton problème.
Jean


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#36 15-03-2025 23:25:56

claudeb63750
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Je pense que le cylindre noir comme tu dit , ce doit etre le clapet  ? , qui est sur le haut de la boite a eau
Fait gaffe de pas trop rapprocher des pales si ça touche c, est la cata
AMICALEMENT

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#37 16-03-2025 00:08:44

HERVE33
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

nono_sax a écrit :

si tu as les cales, peux-tu regarder combien elles font d'épaisseur stp ?
j'ai essayé avec 10mm et ça me parait pas mal (faut que je remonte tout pour voir)

HERVE33 a écrit :

Je suis surpris, ma BL les a ces cales...

Ben non, désolé mais je ne vais pas démonter ma voiture (capot, calandre et joues d'ailes)   pour mesurer la hauteur des cales..mais 10 mm me semble correct (Marco dit que ces cales n'existent pas sur les légères, je suis surpris car la mienne les a mais je sais que c'est un fin connaisseur de nos autos, alors j'aimerais en savoir plus sur ce point, des témoignages d'autres tractionnistes par exemple pour confirmer ou infirmer la présence de ces cales.. .)

Ce que tu nommes le "cylindre noir" est à priori le départ (au dessus du radiateur) du tube de trop plein: effectivement, il semble un peu plus haut que celui d'origine...Après, tout cela joue à quelques mm, et puis quand tu auras réussi à régler la hauteur (as tu bien serré les vis de fixation inférieures sur la traverse, afin de bien faire descendre le radiateur au maximum?) il faudra (enfin c'était comme çà pour moi) tordre un peu le tuyau de trop plein vers le bas pour pouvoir mettre en place la durit supérieure.

Après, pour répondre à Marco et Yves, je suis tout à fait d'accord qu'il est mieux de refaire le radiateur d'origine, je vais  faire refaire le mien (il avait été restauré en 1985, suite au changement du moteur), mais ne voulant pas immobiliser la voiture j'ai acheté ce radiateur neuf qui servira de dépannage après mais qui ne va pas trop mal après quelques adaptations.


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#38 16-03-2025 10:55:54

YVESD
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Les cales en fibre entre les joues d'aile et les jambonneaux ont une épaisseur d'environ 5 à 6 mm, mais pas plus.
Cela suffit parfois à résoudre certains problèmes d'alignement de la tôlerie, j'ai réussi à remonter suffisamment la calandre de la 11A une fois restaurée, afin que le tube guide de manivelle ne touche plus le haut du trou de manivelle.
Pour les interposer, pas besoin de tout déposer la tôlerie avant, il suffit de desserrer les joues d'ailes, les ailes, la calandre si elle est présente, s'aider d'un levier pour soulever le joue d'aile du côté avant, et mettre la cale, répéter l'opération du côté opposé.
Puis refaire les alignements avant de tout resserrer.
Quand à savoir si toutes les TA avaient ces cales, peut-être pas, cela devait être en fonction des décalages d'alignements à corriger ou pas.
Yves
IMG-2630.jpg


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#39 16-03-2025 12:56:54

xavier75
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Bonjour, je viens d'en faire refaire deux de DS (faisceau triple) à 300 € pièce, à Chartres. Je ne pense pas que ce soit beaucoup plus complexe qu'un radiateur de TA 4 cylindres.


En revanche, le radiatoriste m'a avoué qu'il ne pouvait refaire le radiateur de 15 six avec le faisceau incliné. Donc les radiateurs 6-cyl, il vaut mieux les soigner.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#40 16-03-2025 17:35:00

Marco
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Je viens d'éplucher les différents CPD carrosserie, je ne trouve aucune mention sur ces cales de joue d'aile.
Peut-être étaient elles montées uniquement en cas de besoin et parfois aussi sur Légères, c'est une possibilité ?


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#41 16-03-2025 18:05:44

YVESD
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Je confirme, je n'en ai pas trouvé de trace non plus.
Yves


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#42 16-03-2025 19:54:38

PMP1984
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

La calandre est elle bien centrée sur le trou de la manivelle? car tu peux toujours jouer un peux à ce niveau
Jean


Jean 56 ans 11BL49 Marina  11 limousine 1937   triumph TR3A  5HP Citroen   nord Seine et Marne

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#43 16-03-2025 21:37:58

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

merci pour ces infos !

YVESD a écrit :

Les cales en fibre entre les joues d'aile et les jambonneaux ont une épaisseur d'environ 5 à 6 mm, mais pas plus.
Cela suffit parfois à résoudre certains problèmes d'alignement de la tôlerie, j'ai réussi à remonter suffisamment la calandre de la 11A une fois restaurée, afin que le tube guide de manivelle ne touche plus le haut du trou de manivelle.
Pour les interposer, pas besoin de tout déposer la tôlerie avant, il suffit de desserrer les joues d'ailes, les ailes, la calandre si elle est présente, s'aider d'un levier pour soulever le joue d'aile du côté avant, et mettre la cale, répéter l'opération du côté opposé.
Puis refaire les alignements avant de tout resserrer.
Quand à savoir si toutes les TA avaient ces cales, peut-être pas, cela devait être en fonction des décalages d'alignements à corriger ou pas.
Yves
https://i.postimg.cc/87vCd5hv/IMG-2630.jpg


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#44 16-03-2025 21:45:14

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

bonjour Jean,
je pensais bien que tu aurais une idée toi aussi smile
effectivement elle est (un peu) décalée
je ne suis pas sûr d'y gagner beaucoup, mais ça sera toujours ça...



PMP1984 a écrit :

La calandre est elle bien centrée sur le trou de la manivelle? car tu peux toujours jouer un peux à ce niveau
Jean

20250316-193928.jpg


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#45 16-03-2025 21:51:10

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

voici enfin des photos, calandre montée, après avoir mis des cales (de 10mm; je sais c'est beaucoup)
ce n'est pas encore ça, mais c'est beaucoup mieux
avec le centrage de la calandre, je vais peut-être gagner ce qu'il manque (ou pas)

le côté droit, pas de soucis:
20250316-175809.jpg

pour le côté gauche, c'est une autre histoire:
20250316-175841.jpg
20250316-180005.jpg
20250316-181130.jpg
20250316-181141.jpg
20250316-181149.jpg
20250316-181234.jpg


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#46 16-03-2025 23:39:49

Marco
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Ce radiateur semble trop haut !

Normalement les ailettes vont jusque tout en haut, là il y a un espace sous la boite à eau supérieure où il n'y a que des tubes, sans ailettes.
Les tôles latérales devraient être recourbées sur la boite à eau supérieure, sans espace entre le pli de tôle et la boite à eau.
Le faisceau est très probablement non conforme, trop haut d'un bon cm. Malheureusement encore une fois de la refab de m....
Je n'ai pas de meilleure photo, sous le bon angle.

IMG-3467.jpg


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#47 17-03-2025 22:04:37

PMP1984
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Bonsoir Christian, ce matin j'ai regardé dans mes vieux stocks, j'ai un radiateur qui semble en bonne état, tu peux le prendre pour voir si avec un modèle d'origne cela passe, car si ce n'est pas le cas, il y a quelque chose de faussé quelque part
Jean


Jean 56 ans 11BL49 Marina  11 limousine 1937   triumph TR3A  5HP Citroen   nord Seine et Marne

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#48 17-03-2025 22:53:39

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

c'est sympa, je te dirai
j'ai écrit à franssen; on verra bien ce qu'ils disent
avec les cales, des silent-blocs plus fins sous le radiateur, j'y suis presque
j'ai tout remonté ce soir et je verrais demain si j'arrive à fignoler; il n'y a plus grand chose
quand on tire sur les poignées, les écarts diminuent sensiblement
devant.jpg


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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#49 17-03-2025 23:14:12

Luckycath
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

Franssen, il en vends des dizaines par an. J’ai du mal à croire qu’il n’est pas aux bonnes dimensions. À moins que cela soit une toute nouvelle fabrication À  voir avec lui.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#50 17-03-2025 23:17:11

nono_sax
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Re : Dimension radiateur pour une 11BL

donc j'ai vraiment un problème smile
je finis par me demander si j'ai acheté une traction confused confused confused

Luckycath a écrit :

Franssen, il en vends des dizaines par an. J’ai du mal à croire qu’il n’est pas aux bonnes dimensions. À moins que cela soit une toute nouvelle fabrication À  voir avec lui.


Christian 11BL de 1950, Lagny-sur-Marne (77)

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