Taux de compression trop élevé

vanille fraise · 25-05-2025 21:59:07

Bonjour,
J ai fait un contrôle des compressions sur le moteur de ma 7C. Ce moteur a été entièrement rénové, il a 4800kms.
les cylindres 2,3,et 4 sont à 6,4. Le cylindre 1 est à 8,0!
Je ne comprends pas le pb. j ai vérifié les culbuteurs, ils sont correctement reglès, j ai fait une endoscopie, pas de calamine, pas de liquide (huile ou autre).
Le moteur fonctionne correctement.
.
A quoi peut être dû le pb?
Jean-Luc

xavier75 · 25-05-2025 22:12:36

Le cylindre 1 pourrait être différent et serait plus haut, ce qui diminuerait le volume de la chambre au PMH et augmenterait d'autant le rapport volumétrique ? Tu es sûr de tes cylindres ? Tu ne seras pas le premier à avoir un moteur panaché ?

vanille fraise · 25-05-2025 23:25:09

Xavier, avec certitude, les 4 chemises sont identiques, les 4 pistons aussi, idem pour les bielles.
JLuc

YVESD · 26-05-2025 09:23:07

Comme ça à première vue, ces résultats montrent qu'un cylindre est très " étanche " et que les trois autres le sont beaucoup moins.
Serait-ce dû à une très bonne étanchéité des soupapes ET de la segmentation sur le 1, et d'une étanchéité moyenne voire un peu basse sur les trois autres, car en " théorie " la valeur pour une cylindrée neuve devrait être plutôt vers 7 Bars voire un peu au dessus ?
Il faut aussi imaginer que la mesure présente toujours une part d'incertitude voire d'imprécision, et que si on fait la mesure trois fois de suite il peut y avoir une différence.
Yves

vanille fraise · 26-05-2025 12:39:39

J'ai fait les mesures 4 fois pour être certain.
Il y a bien un pb sur le 1er cylindre et comme je suis sur et certain que les chemises, mesurées, les pistons, mesurés, pesés et équilibrés, et les bielles, mesurées, pesées et équilibrées, sont identiques sur chaque cylindre. le problème ne peut venir que de la culasse. Si ça se trouve, il y a un pb de fonderie au niveau du cylindre 1 que je n ai pas vu.
J ai du mal à appréhender ce que représente 1,6kg de plus par rapport à la chambre de combustion.
Qui pour m aider sur le sujet?
JeanLuc

Luckycath · 26-05-2025 12:56:23

J’ai du mal à croire que le taux de compression, (c’est-à-dire le rapport du volume du cylindre lorsque piston est au point mort bas avec le volume du cylindre lorsque le piston est au point mort haut) soit en cause.
Pour que ce soit, le cas, il faudrait un volume de chambre plus faible sur le numéro un. Soit créé par un défaut de fonderie de la culasse, des soupapes différentes, une bougie différente, un dessus de piston différent. Bref, des choses que tu aurais observées au montage.

Je m’orienterai plutôt sur une fuite légère pour les trois autres cylindres au niveau des soupapes ou des segments
Comme tu le sais sûrement, il suffit de faire couler un peu d’huile dans les cylindres concernés avant de prendre les compressions pour savoir si les segments sont en cause.
On peut aussi injecter de l’air comprimé dans le cylindre pour observer les éventuelles fuites et les localiser

YVESD · 26-05-2025 19:35:11

J'ai testé les compressions du moteur refait de la 11B, 2500 Kms après remise en route, donc en phase de rodage.
J'ai un compressiomêtre de chez Feu vert.
En faisant trois mesures de suite sur un même cylindre en utilisant le démarreur, j'ai eu des variations dans les résultats.
Un écart de 1,6 bar semble important, peut-être que Marco aura une idée.....
Yves

Et voici la culasse qui avait été restaurée, le volume des chambres est-il strictement identique, certainement que non ?
Il faudrait les mesurer chacune précisément, mais j'ai un doute sur l'importance d'une différence de volume sur ce type de moteur.

YVESD · 26-05-2025 19:49:42

Si ça peut aider, les volumes des chambres ( théoriques ) sont indiquées dans le MT 425.
Yves

vanille fraise · 27-05-2025 13:41:31

Je pense de plus en plus que le pb se situe au niveau de la culasse, j en ai une en stock, je vais la rénover et la monter, c est trop dangereux pour le régule du 1er cylindre de rouler comme ça.
Jean Luc

YVESD · 27-05-2025 14:05:14

Je comprends mieux l'objet de ton questionnement, tu as peur d'un déséquilibre sur la pression des manetons des bielles.
Après si tu as une solution de rechange pourquoi pas, et le fait de mettre une nouvelle culasse permettra de contrôler à nouveau les compressions et voir s'il y a cette même différence, ou pas.
Bon il faut aussi intégrer que les régules actuels sont différents des alliages d'époque.
Yves

Marco · 27-05-2025 15:50:30

Cette grosse différence de compression est inquiétante, surtout qu'avec 4800 km le moteur est rôdé.

J'ai pris l'habitude de mesurer les volumes de chambre lorsque je refais un moteur.

Ci-dessous une culasse 451.960 après un rabotage de 2 mm. La mesure se fait avec du pétrole lampant et une seringue ou éprouvette graduée en ml.

Alaquinz · 27-05-2025 17:36:58

............. une culasse 451.960 après un rabotage de 2 mm
*
2mm ça me parait énorme...!!!!

Marco · 27-05-2025 21:18:39

Oui Alain, 2 mm. Ce n'est pas qu'elle était déformée mais ceci pour passer le rapport volumétrique de 5.9 à 6.8
Pré-perfo aligné sur 11D, pistons plats + culasse rabotée.

Alaquinz · 27-05-2025 23:08:02

Merci de ta réponse Marco
Amitiés

YVESD · 27-05-2025 23:49:55

Marco, tu lui as fait franchir " une sacré marche " à ton pré-Perfo......
Sur la 11A n'ayant pas trouvé de pistons creux neufs, j'ai mis une cylindrée 11D d'époque en 125,1, avec pistons plats, j'ai donc aussi augmenté le taux de compression, mais pas de manière très importante.
La culasse n'a été que surfacée, ce qui joue aussi un tout petit peu.
Yves

#1 25-05-2025 21:59:07

Taux de compression trop élevé

#2 25-05-2025 22:12:36

Re : Taux de compression trop élevé

#3 25-05-2025 23:25:09

Re : Taux de compression trop élevé

#4 26-05-2025 09:23:07

Re : Taux de compression trop élevé

#5 26-05-2025 12:39:39

Re : Taux de compression trop élevé

#6 26-05-2025 12:56:23

Re : Taux de compression trop élevé

#7 26-05-2025 19:35:11

Re : Taux de compression trop élevé

#8 26-05-2025 19:49:42

Re : Taux de compression trop élevé

#9 27-05-2025 13:41:31

Re : Taux de compression trop élevé

#10 27-05-2025 14:05:14

Re : Taux de compression trop élevé

#11 27-05-2025 15:50:30

Re : Taux de compression trop élevé

#12 27-05-2025 17:36:58

Re : Taux de compression trop élevé

#13 27-05-2025 21:18:39

Re : Taux de compression trop élevé

#14 27-05-2025 23:08:02

Re : Taux de compression trop élevé

#15 27-05-2025 23:49:55

Re : Taux de compression trop élevé

Pied de page des forums