Fusée et demi lune

Mario34 · 26-08-2025 15:07:52

Bonjour à Tous

hier j'ai démonté le tambour avant droit sur notre Traction 7C de 1936 suite à un bruit métallique que j'entendais en roulant, à ma grande surprise j'ai trouvé la demie lune sectionnée à ras et la fusée abîmée,
J'ai réussi à refaire une demi lune et ai remis le tambour car ce matin je devais l'amener pour une cérémonie mais au retour j'ai entendu un bruit similaire je pense que la pièce que j'avais fait à du céder, j'en saurai plus demain .....

Où peut on trouver des cardans de rechange (la traction est d'avant guerre) et où peut on trouver des demies lunes , en effet j'ai démonté celle du côté gauche pour pouvoir refaire le modèle et me suit aperçu qu'elle était marquée et peut être se cisaillera comme celle de droit (voir photos)

Cordialement Mario34

Luckycath · 26-08-2025 15:37:29

Bonjour, tout ceci était serré au couple ?
Les cardans en bon état commencent à se faire rares dans les annonces. Pour la clavette, chez les revendeurs.

YVESD · 26-08-2025 15:41:55

La cause du cisaillement c'est soit un serrage insuffisant de l'écrou de fusée ( 30 mKgs ) soit un montage sur une fusée dont les portées ont déjà été endommagées par le passé.
Donc les pièces sont à changer, cardan ( ou dans le meilleur cas juste la fusée ), mais là il faut être outillé, avoir la connaissance, les pièces, et bien sûr le tambour devra également être remplacé.
Il y a un sujet récent de vanillefraise sur la remise en état de cardans, lien ci-dessous.
Yves

https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=482891#p482891

armand t.a. 55 · 26-08-2025 16:53:10

Bonjour, je rajouterais à ce qui est dit plus haut, surtout pas graisser la fusée, ca doit être monté à sec, et dégraissé .
Les clavettes demi-lune, de certains revendeurs sont un peu plus larges , faut les rectifier.
Armand.

tracnart · 26-08-2025 18:06:13

La clavette Woodruff 380949 a les dimensions indiquées sur l’image jointe. ( source catalogue famille de pièces 421 page 62) il faut vérifier si elle n’est pas en acier trempé et revenu.
Marc

Dernière modification par tracnart (26-08-2025 18:06:40)

dany91 · 26-08-2025 18:19:00

Bonjour quand j'ai acheté Ma 11 b j'ai eu le même problème les 2 tambours n'étaient pas serrés au couple J'ai essayé de les remonter comme ça mais j'avais une vibration Énorme conclusion j'ai été bon pour 2 cardans homocinetique Et j'ai trouvé 2 tambours En très bon état

Marco · 26-08-2025 18:23:15

Il faut dans tous les cas déposer le cardan pour une analyse minutieuse de la fusée. Un test de ressuage est recommandé.
La plupart du temps, lorsque cela à tourné, la fusée et le tambour sont à remplacer.

Si c'était très gras, il se peut que les pièces n'aient pas trop souffert de la rotation. On peut dans ce cas tenter un rodage des cônes tambour / fusée suivi d'un contrôle des portées au bleu. La portée côté roulement doit être prépondérante sans quoi la fusée travaillera en flexion rotative, casse assurée.

Sur une 36 le cône du tambour n'est pas forcément chambré, cela se faisait ultérieurement, le faire serait une amélioration.
Les tambours sont des 10" en tôle sont difficiles à dénicher.

Au remontage, les clavettes peuvent être non seulement trop larges, mais aussi trop hautes et empêchent le tambour de prendre sa place correctement sur la fusée.

Mario34 · 26-08-2025 19:00:47

Merci à vous tous pour ces informations, j'ai effectivement lu le lien "casse net d'une fusée" impressionnant

Bon ile me reste à chercher cardan, tambour et clavette

Cdlt mario34

dany91 · 26-08-2025 19:23:08

Le problème c'est qu'on peut pas rectifier après le tambour va trop loin et frottent sur les garnitures

Marco · 26-08-2025 22:29:22

Il ne s'agit pas de rectifier le cône du tambour mais de faire un chambrage qui donnera deux portées distinctes comme sur les tambours plus récents.
Le tambour garde sa position initiale sur la fusée.

claudeb63750 · 26-08-2025 23:12:08

Effectivement c, est bien mort, on dirait meme en agrandissant la photo qu, il y a un debut de fissure ?
Gros boulot a prevoir, et budget aussi, courage
AMICALEMENT

Marco · 27-08-2025 00:09:58

Effectivement, en agrandissant la photo on voit des arrachement de matière, comme tu le dis, c'est bien mort.
La suspicion de fissure ressemble plutôt à un cheveu ou un poil de pinceau, le trait continue sur le logement de clavette.

revenvrac · 27-08-2025 10:16:42

Mario34 a écrit :

Merci à vous tous pour ces informations, j'ai effectivement lu le lien "casse net d'une fusée" impressionnant
Bon ile me reste à chercher cardan, tambour et clavette
Cdlt mario34

Clavette: voir ici:

https://www.pat2d.com/clavette-woodruff … -fusee.htm

Georges

claudeb63750 · 27-08-2025 12:51:57

A condition que ce ne soit pas des clavettes a ferrer les anes
AMICALEMENT

revenvrac · 27-08-2025 18:01:08

Je n'ai pas d'avis sur la qualité..si quelqu'un à une expérience ???

tracnart · 27-08-2025 18:04:45

Au prix que c'est t'en achètes 2, tu mets un coup de lime et la messe est dite.
Vu la forme arrondie des bords cela ressemble à de l'emboutissage à l'emporte-pièce dans du tout venant formant ferraille.
amitiés
marc

c001876 · 27-08-2025 18:15:27

Les clavettes on peu d'incidence sur tenue de la liaison entre la fusée et le moyeu.
C'est la qualité des portées coniques et le couple de serrage qui sont prépondérant pour la tenue de l'assemblage.
Les clavettes Woodruff sont normalement en acier doux. En cas de problème, elles sont facilement sectionnées et doivent occasionner le minimum de dégâts à la fusée et à l'alésage du moyeu.
Didier

Marco · 27-08-2025 22:07:32

Bonne occasion de partager un petit sujet sur le montage des clavettes pondu par B. Gysin, un ami garagiste spécialisé anciennes.

Complété d'une analyse de rupture de fusée faite par l'EPFL en 2008

tracnart · 27-08-2025 22:29:26

Merci pour cette précision Didier.
Marc

Bellonze · 28-08-2025 08:54:43

c001876 a écrit :

Les clavettes on peu d'incidence sur tenue de la liaison entre la fusée et le moyeu.
C'est la qualité des portées coniques et le couple de serrage qui sont prépondérant pour la tenue de l'assemblage.
Les clavettes Woodruff sont normalement en acier doux. En cas de problème, elles sont facilement sectionnées et doivent occasionner le minimum de dégâts à la fusée et à l'alésage du moyeu.
Didier

C'est aussi mon avis. Le couple de cisaillement (force de cisaillement multiplié par le rayon de la fusée) est très faible vis à vis du couple total transmis par la fusée.
Dans un autre domaine, l'accouplement de la sortie de boîte de ma moto (BMW) était sur emmanchement conique sans clavette et serré à 22 m.kg et ça tient très bien.
J'ai refabriqué un vilebrequin sur une vieille moto, je n'ai pas mis de clavette comme à l'origine et ça tient très bien.
A ma connaissance les demi-lunes standards sont en XC48.

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