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#1 12-11-2025 21:42:09

ALPOTT27
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Emplacement du cric

peut être ce sujet à t'il déjà été évoqué précédement, après avoir essayer plusieurs cric pouvant être adapté à ma voiture mais surtout à mon caisson central sous les assise avant rien ne senblait correspondre
hauteur-du-trou-avec-le-cric.jpg
j'en ai conclu que mon cric n'était pas le bon modèle pour ma voiture, il faisait 17cm de hauteur replié à fond
j'ai donc trouvé un cric "d'origine"? de 12cm de hauteur, mais je constate que celui ci ne va pas et touche en fond de caisse tout en dépassant encore de trois centimètres

20251112-092215.jpg

20251112-092635.jpg
la hauteur de mon caisson faisant environ 10cm je ne vois pas comment pouvait tenir ce cric
Après réflexion je suppose que tout autour de l'emplacement du cric sur le caisson il y a des petits trous qui pouvaient servir à intégrer une garniture ou un joint qui aurait soutenu et calé le cric en position, sans que celui-ci ne rentre en contact avec le plancher.
je subodore que ce caisson moulé avec cet emplacement ne doit pas être réservé aux seules 11A .
Quelqu'un aurait t'il une idée sur le sujet ou mieux encore une photo de ce montage avec un joint?
Alain.

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#2 12-11-2025 22:19:22

YVESD
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Re : Emplacement du cric

On avait effectivement évoqué le sujet.
J'ai le même problème que toi, on sait qu'il existe deux hauteurs de traverse, celle-ci ayant été abaissée peut-être pour améliorer l'accès à bord.
J'avais émis la même hypothèse sur la présence ( ou pas ) d'une sorte ce cale en caoutchouc, à cause de la présence des trous dans l'embouti en creux du logement du cric.
On ne trouve nulle part une quelconque mention de cette " entretoise " dans la documentation.
Que disent les propriétaires de 7B - C - S ou 11AL qui ont ce logement pour le cric ?
Yves


Lien du sujet de Gilles en 2022, qui parle de ce détail:
https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=455737#p455737


C'est pareil, forcément ça dépasse......
IMG-1871.jpg


7C de 34 avec sièges séparés c'est la même configuration, logement avec embouti et petits trous.
IMG-4717.jpg


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
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#3 12-11-2025 23:10:59

ALPOTT27
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Lieu : Le Noyer en Ouche
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Re : Emplacement du cric

Merci Yves pour ces précisions j'ai ouvert les post de Gilles en 2022, très intéressant mais sujet toujours pas résolu. on ignore toujours ce qui pourrait faire la jonction entre le cric et la tôle
mon caisson et bien aussi à 85mm de hauteur sous le pli inférieur du trou
hauteur-du-trou.jpg

dimension-du-trou.jpg

dimension-du-trou-cote.jpg
Le mystère cours toujours.
Alain.

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#4 13-11-2025 11:32:46

Dav45
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Re : Emplacement du cric

Dans les différentes auto que j'ai eu il n'y avait plus rien.


Pour information sur les C4/C6 il y a également un trou dans le plancher pour le cric avec une poche en cuir pour le maintenir et le protéger. Peut etre est ce de meme sur nos traction afin d'eviter que le cric ne se vide de sa graisse dans la voiture ?


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

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#5 13-11-2025 13:36:03

Jacky55
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Re : Emplacement du cric

Bonjour, j'ai le même problème, alors j'ai mis le Crick dans le coffre dans la partie le plus basse, de toute façon, la manivelle ne rentre pas dans la traverse, alors maintenant elle est à côté du Crick, la moquette a recouvert le trou de la traverse.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#6 13-11-2025 14:31:52

ALLCITROENMOT
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Lieu : YVELINES 78
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Re : Emplacement du cric

Bonjour a tous,

merci alain pour l'ouverture de ce  post que l'on a évoqué ensemble cette semaine avec les memes constats sur nos 11A de septembre et octobre 1934 : encore un sujet specifique a ces modeles.


lors de la conception de la 11A sans male AR ouvrante, la manivelle pouvait tres bien etre logée dans le caisson AR sous la banquette et le cric sous la banquette AV bien calé pour eviter de bouger (on voit des petits trous tout autour du


logement qui a la forme du cric (peu etre que la protection du cric etait livré avec celui ci donc pas de ref PR au catalogue ....)


il est clair que le cric a migré dans le coffre avec la modif de la male AR ouvrante.


je me renseigne de mon coté sur une survivante 11AL 1934 en vente sur LBC


CCH

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#7 13-11-2025 15:10:11

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 026

Re : Emplacement du cric

Bon je pense qu'il faut remettre un peu d'ordre dans ce qui vient d'être dit, car il y a des imprécisions, voire des fausses pistes.
La traverse sous les sièges séparés ou avec banquette, avec ou sans le logement du cric était bien destinée à " stocker " les outils.
L'outil qui manœuvrait le cric était pliant, donc pouvait se ranger dans la traverse.
Il existait dès Octobre 1934, deux références de crics, un pour 7 et 11L, un pour 11, tous deux ( d'après le CPD ) avaient des clés pliantes.


Les rangements sont destinés aux outils, notice d'entretien de 1934
Capture-d-ecran-1789.png

Deux références de cric, la question est pourquoi ?, la manivelle de manœuvre est pliante.
J'apporterais une nuance il existe une NT qui indique que les supports de cric à l'arrière ( sous les bras ) ont été modifiés, réhaussés de mémoire pour les 7, à vérifier.
IMG-3621.jpg
CPD à partir d'Octobre 34, les deux références de cris pour 7 et 11, avec clé pliante.
Capture-d-ecran-1791.png
Cerise sur le gâteau dans la notice 7-11 de 1935 en haut à droite on voit le logement du cric sur une 11A, qui n'a pas de pièce spécifique autour du logement.
Capture-d-ecran-1790.png


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#8 13-11-2025 16:06:07

ALLCITROENMOT
Membre
Lieu : YVELINES 78
Inscription : 26-01-2022
Messages : 304

Re : Emplacement du cric

YVESD a écrit :

Bon je pense qu'il faut remettre un peu d'ordre dans ce qui vient d'être dit, car il y a des imprécisions, voire des fausses pistes.
La traverse sous les sièges séparés ou avec banquette, avec ou sans le logement du cric était bien destinée à " stocker " les outils.
L'outil qui manœuvrait le cric était pliant, donc pouvait se ranger dans la traverse.
Il existait dès Octobre 1934, deux références de crics, un pour 7 et 11L, un pour 11, tous deux ( d'après le CPD ) avaient des clés pliantes.


Les rangements sont destinés aux outils, notice d'entretien de 1934
https://i.postimg.cc/bsJCLSBW/Capture-d-ecran-1789.png

Deux références de cric, la question est pourquoi ?, la manivelle de manœuvre est pliante.
J'apporterais une nuance il existe une NT qui indique que les supports de cric à l'arrière ( sous les bras ) ont été modifiés, réhaussés de mémoire pour les 7, à vérifier.
https://i.postimg.cc/grKQgWkG/IMG-3621.jpg
CPD à partir d'Octobre 34, les deux références de cris pour 7 et 11, avec clé pliante.
https://i.postimg.cc/McRrVkrr/Capture-d-ecran-1791.png
Cerise sur le gâteau dans la notice 7-11 de 1935 en haut à droite on voit le logement du cric sur une 11A, qui n'a pas de pièce spécifique autour du logement.
https://i.postimg.cc/BXVhzQWS/Capture-d-ecran-1790.png


Merci yves pour ce complément et photos a l'appui,


mais c'est un débat ouvert pour tous en "brainstorming", on met tout sur la table et on ferme au fur et a mesure l'arbre de recherche : c'est comme cela que l'on avance tous sans avoir peur d'un retour de manivelle ....


Effectivement pour les versions hors banquette AV, la traverse est différente : donc branche fermée !


pour les autres branches de l'arbre de recherche y compris tes nouvelles pistes, ca reste ouvert sans preuve du contraire  wink


et le fait que le support du cric (caoutchou / sac en cuir ou autre ...) livré avec le cric est une bonne piste confirmé par tes photos smile


CCH

Dernière modification par ALLCITROENMOT (13-11-2025 16:09:03)

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#9 13-11-2025 20:30:59

claudeb63750
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Messages : 2 765

Re : Emplacement du cric

De toute façon les trous autour du support de cric, ne sont pas la par hazard, il devait bien y avoir quelque chose genre petit sac en moleskine , pour amortir les bruits , je vois pas pourquoi faire des trous qui ne servent a rien
AMICALEMENT

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#10 13-11-2025 20:41:24

YVESD
Modérateur
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Re : Emplacement du cric

Je suis d'accord, mais on devrait en avoir au moins un ou deux de survivant, voire des morceaux si cette hypothétique pièce avait existé, comme sur la 7C 34 dans son jus, sur toutes les photos des survivantes rien n'apparaît, aucune trace aucun rivet, aucun lambeau !!!!!
Yves


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#11 13-11-2025 21:09:14

ALPOTT27
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Re : Emplacement du cric

et oui c'est comme le dilemme de l'emplacement de l'inter du plafonnier sur les premières 11A
Moi je ne crois pas trop à une "poche" ou sac fixé autour du caisson car le cric déjà posé a l'envers ne doit pas être stable et bouger out en faisant du bruit.
Moi je verrais plutôt un gros bourrelet en caoutchouc de plus d'un centimètre de hauteur sur lequel viendrait reposer le cric a l'envers.
mais ce n'est qu'une suggestion...
Alain.

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#12 13-11-2025 21:39:39

claudeb63750
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Re : Emplacement du cric

De toute façon , il devait bien y avoir quelque chose pour empecher de taper le cric dans le tunnel

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#13 13-11-2025 23:00:11

YVESD
Modérateur
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Re : Emplacement du cric

Je remets la photo de Gilles postée dans son sujet.
Si j'ai bien compris le cric pour éviter de sortir de son logement se " clipse " après l'avoir positionné ( s'il n'est pas trop grand ) il faut le faire pivoter, la prise de la " clé " se retrouve sous l'embouti.
Pour en revenir à l'hypothétique pièce de jonction, on voit que les petits trous font également le tour de la lumière qui permet de passer la prise de la clé.
Donc deux hauteurs de traverses 7 et 11, il faudrait trouver le cric qui correspond à nos 11, visiblement pas identique à la version 7.
Yves
Capture-d-ecran-1792.png


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#14 14-11-2025 00:22:53

ALLCITROENMOT
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Re : Emplacement du cric

claudeb63750 a écrit :

De toute façon , il devait bien y avoir quelque chose pour empecher de taper le cric dans le tunnel


Bon voici la reponse pour tous pour loger le cric pour evite qu'il ne depasse


j'ai bien creuser dans mes archives photos et j'ai trouvé : il y a un trou rond dans le plancher qui tombe pil poil dans la raynure du cable de frein a main ...


Yves,
ce n'est pas une différence de hauteur du caisson qui fait que la cric de depasse pas .... wink


par contre, pas de trace de caoutchouc ou autre


CCH


IMG-20240603-WA0041.jpg

Dernière modification par ALLCITROENMOT (14-11-2025 00:25:09)

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#15 14-11-2025 01:32:47

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 026

Re : Emplacement du cric

Ce n'est pas le câble de frein-à-main, mais la conduite de frein et ce trou débouche effectivement dans le renfort en V.
Sur la mienne il n'y en a pas au centre dans le logement du cric, par contre il y en a bien un dans chacun des rangements qui débouchent également dans les renforts en V gauche et droit, celui de droite n'est d'ailleurs pas bien centré sur le renfort, la moitié du percement est obstruée par l'aile horizontale du profil en V en contact avec le plancher.
On avait évoqué ce sujet des percements débouchant dans les V.
Par contre il n'y a que très peu de profondeur, ce qui ne permet pas de compenser les 2 cms qui manquent pour loger un cric " standard ", et ma 11A ne l'a pas.
Sur la 7C 34 dans son jus de mon Club, j'ai trouvé également les deux trous latéraux mais pas celui du milieu dans le logement du cric ( mais c'est une 7 ) ils n'ont à mon avis pas de rapport avec le cric.
Yves


Percement dans les rangements de la 7C.
IMG-4689.jpg


Pas de percement en fond du logement du cric, sur la 11A.
IMG-1870.jpg


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#16 14-11-2025 02:12:40

claudeb63750
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Re : Emplacement du cric

9a devient compliqué tout ça

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#17 14-11-2025 09:56:05

YVESD
Modérateur
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Re : Emplacement du cric

C'est pas compliqué mais très pointu, ces nombreux détails ne sont pas connus, pas ou peu documentés, et 91 ans après c'est difficile d'avoir les bonnes réponses même en observant les survivantes.
Un petit point de ce que l'on sait:
Les traverses sous les assises avant ont deux hauteurs différentes, apparemment plus haute sur les 7 que sur les 11, peut-être pour améliorer l'accès à bord.
Certaines coques malle borgne ont ce fameux logement pour le cric, que ce soit en 6 places avec banquette avant ou avec sièges séparés.
Il existe deux modèles de cric bien différenciés entre 7-11L et 11, avec " clé " pliante.
La traverse basse des 11 ne peut pas recevoir le cric " standard " de hauteur 12 cms.
Dans les planchers on trouve des percements débouchant dans les renforts en V, deux ou trois cela dépend, mais pas de rapport avec la hauteur du cric.
La présence des petits trous autour de la réservation du logement du cric n'a pas trouvé pour le moment son utilité, et aucune trace d'un " amortisseur " en caoutchouc ou autre n'est connu.
Yves


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#18 14-11-2025 12:13:57

ALLCITROENMOT
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Re : Emplacement du cric

c'est plutôt très intéressant techniquement !


clairement, il y a eu beaucoup d’évolutions inconnues sur les Tractions 11 fabriquées sur la période 1934-1935 ainsi que des changements de pieces en usine a Javel qui peuvent surprendre meme les + affutés wink


Yves,

tu n'as pas d'explication de la présence des 2 trous au niveau des rainures du plancher (comme par hazard !) de chaque caisson ou sont logés les outils ? ils ne sont pas faits pour le plaisir ...


et tu n'as pas remarqué qu'il te manque 5 petits trous sur le logement du cric sur ta 11A par rapport a l'ensemble des photos postées : rouille ou absence et pourquoi ?


CCH

11A-Yves-D-logement-cric.jpg

Dernière modification par ALLCITROENMOT (14-11-2025 12:26:40)

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#19 14-11-2025 17:49:45

claudeb63750
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Re : Emplacement du cric

A tout hasard  les trous ne correspondent ils pas au rivets de la semelle du cric sur la partie ronde , pour la partie recevant la manivelle peut etre un systeme de crochets pour empeché de bouger, bien sur cela n, est qu, une hypothese
AMICALEMENT

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#20 14-11-2025 18:29:01

ALLCITROENMOT
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Re : Emplacement du cric

claudeb63750 a écrit :

A tout hasard  les trous ne correspondent ils pas au rivets de la semelle du cric sur la partie ronde , pour la partie recevant la manivelle peut etre un systeme de crochets pour empeché de bouger, bien sur cela n, est qu, une hypothese
AMICALEMENT


faut pas hésiter justement a donner son avis, cela peut déboucher sur des pistes ....


pour répondre ,

Sur 11A 1934 : il y a également des petits trous dans la zone de passe de l'embout de manivelle ou le corps du cric ne peut etre disposé

sur 11A mi 1935 : seulement des trous sur la circonference !


donc bonne question !


mais la piste de DAVY semble intéressante sur le sac en cuir pour envelopper le cric (livré avec celui ci = pas de ref PR ... ) : personne n'aurait une photo de ce montage sur C4 ?


CCH


11A-Yves-D-logement-cric.jpg
IMG-20240603-WA0041.jpg

Dernière modification par ALLCITROENMOT (14-11-2025 18:33:15)

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#21 14-11-2025 21:49:47

15 a 32
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Re : Emplacement du cric

Voici des photo de la tôle de plancher de ma 15 A de février 1933

IMG-20251114-194510.jpg

IMG-20251114-194535.jpg

IMG-20251114-194540.jpg

IMG-20251114-194556.jpg


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#22 14-11-2025 21:54:02

15 a 32
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Re : Emplacement du cric

Cette poche existait sur beaucoup de modèles de la gamme dans ces années là
Les petit trous autour sont peut être là pour les rivets de fixation d'un feutre et de la poche c est ce qu'il y a sur marosalie


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#23 14-11-2025 21:58:56

15 a 32
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Re : Emplacement du cric

IMG-20251114-195657.jpg
Catalogue carrosserie utilitaires 1929 - 1934


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#24 14-11-2025 21:59:40

15 a 32
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Re : Emplacement du cric

IMG-20251114-195527.jpg


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#25 14-11-2025 22:17:25

jean-michel09
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Messages : 7 420

Re : Emplacement du cric

J'ai ces photos de ma  poche   sur ma C4

Elle  est fixée  sur une planche  en bois  qui ce trouve  sous le siège passager avant

PC150144.jpg

PC150145.jpg


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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