Restauration de ma 7c 1934

ALLCITROENMOT · 29-08-2026 10:48:27

Le 7A iste a écrit :

Pour moi ce bloc plat est un 451622 avec des chemises de hauteur 145 et était monté sur toutes les 7S 7C 11A et 11AL jusqu’à fin novembre 34
Par contre je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être d’origine .Le délai de 4 semaines entre la fonderie et la sortie de la voiture ne me paraît pas exagéré.
Est ce que vous pouvez me confirmer cela?
A+

hello

je suis en phase avec toi car avoir trouvé et remis un moteur plat en APV me parait vraiment un coup de bol vu la période éphémère de fabrication de ce moteur et son risque au gel ...

En parallèle, j'ai déjà évoqué l'historique de ma 11A de 1934 vendue en 1935 apres une MAJ du train AV et du PRELAC notamment : eh bien son moteur a également été changé avant sa vente par un moteur plat sans doute

reconditionné en usine car avec le carter support moteur AR en alu ...

donc, concernant la 7C de FLO, possible que le moteur ait également été changé en usine avant sa vente (surtout si elle est resté en stock qques semaines) : tout cela se voit avec le N° de coque (en MP si tu veux rester discret ...) et si

cela se confirme, peu etre que la culasse de 7B a été montée en même temps (par erreur ou manque de pièce de 7C ou autre ????) : faut regarder la date de fab gravée sous la ref ...

j'ai au moins en référence 2 7C de septembre 1934 en moteur plat avec l'ensemble de la traçabilité et comme par hazard, pas de marquage au niveau des puits de bougies sur l'une sur le bloc moteur de septembre ....

CCH

Dernière modification par ALLCITROENMOT (29-08-2026 11:35:08)

ALLCITROENMOT · 31-08-2026 22:41:03

hello a tous,

dans la continuité de mon post precedent, j'ai voulu m'assurer (via le proprietaire actuel) de la reference de la culasse sur cette 7C fabriquée en septembre 1934 et dans son etat d'origine equipée d'un moteur plat avec une culasse sans

marque au niveau des puits de bougies , eh bien j'aurai gagné si j'avais parié : c'est aussi une culasse de 7B ref 451723 marquage 78 (78x80) datée du 22/08/34 AVEC BLOC MOTEUR DU 17/09/34

Pas de doute que le moteur soit d'origine sur cette auto, elle a meme encore ces cardans premiere generation (les jantes STOP a prise large sont dans l'habitable) smile

donc FLO, ma conclusion, avoir 2 7C fabriquée en septembre 1934 avec 2 culasses de 7B montées sur un moteur plat daté aussi de septembre 1934, ce n'est pas un hazard : elles sont bien sortie d'usine comme cela ....

ca sort de toute logique mais a cette epoque , il fallait sortir les voitures et le 72x100 remplacait juste le 78x80 (tres apprecié car moteur carré ....), tout cela pour sans doute standardiser les chemises diametre 100 montées sur le 11cv

et egalement la 22cv .... la raison stock de culasse 78x80 a ecouler, PB d 'appro de culasse 72x100 : pas de trace ecrite pour l'instant ....

ce qui est sur, c'est que tu as roulé comme cela un certain temps sans PB ce qui est donc compatible ....

a toi de voir maintenant que je t'ai donné ces elements si tu la remontes d'origine ou si tu la remontes dans une config standart comme pas mal ont du l'etre ....

CCH

Dernière modification par ALLCITROENMOT (31-08-2026 22:45:43)

Flo34 · Hier 09:57:38

Bonjour Christian,
Bravo et merci pour tes recherches, effectivement ça confirmerait ce montage de culasse 7B sur bloc 7C

J'ai échangé ma culasse de 7C contre ma 7B donc je la remonte conforme plutôt que d'origine

J'espère ne pas le regretter plus tard mais ça m'étonnerais qu'elle marche moins bien avec la culasse de 7C, à suivre après remontage

ALPOTT27 · Hier 10:03:00

très sympa ce moteur de 7c1934, sur la photo de ton dernier post CCH on aperçois un élément d'amortisseur a friction sur le berceau du train avant
Si quelqu'un dans le groupe aurais ça sur ses étagères ou sur une épave à démonter , je suis preneur où même pour un léger.
Alain.

Marco · Hier 10:15:47

Cela ne doit jouer aucun rôle, si l'on compare le volume des chambres de combustion la différence serait de 1 cm3. Ce qui est tout à fait négligeable.

Les soupapes sont également du même diamètre entre 7B et 7C.

YVESD · Hier 11:28:29

Une question bête ( ou pas ) comment cela se passe t'il pour le joint de culasse entre des chemises de diamètre 72 mm et une culasse pour un alésage de 78 mm ?
Il faut mettre un joint de culasse prévu pour un moteur de 7C ou bien un pour 7B ?
Yves

Marco · Hier 12:17:48

Yves,
Tu as la réponse ci-dessous. Toujours adapté à l'alésage, 451.812 pour un 72 x 100

YVESD · Hier 12:33:38

Oui mais là on est devant une problématique différente, la culasse pour 7B ne correspond pas à l'alésage des chemises en 72 mm.
Yves

Une culasse Perfo, je n'ai pas mesuré le diamètre de la circonférence la plus large, arrive t'elle à comprimer le sertissage d'un joint de plus petit diamètre, apparemment oui.
C'est quand même une question à se poser, Florentin n'aura pas ce dilemme avec sa nouvelle culasse de 7C.

La culasse Pré-Perfo de la 11A le diamètre le plus important doit être différent de celui d'une 7C.

Flo34 · Hier 13:54:52

Yves, quand j'ai démonté la culasse, j'avais un joint de culasse Ø80 pour la culasse de 7B, ça devait comprimer assez puisqu'elle fonctionnait plutôt bien

Si le Ø ext des chemises est identique entre la 7B et 7C il n'y aurait pas de problème d'étanchéité.

YVESD · Hier 14:09:30

Si justement, la 7B c'est 78x80, 78 mm comme la 11, alors que la 7C c'est 72x100, 72 mm comme la 7A.
Le joint de 80 mm était donc bien comprimé par la culasse ( au niveau des sertissages ) par contre le contact avec les chemises devait s'effectuer sur la partie extérieure du haut de la chemise.
Ce serait intéressant de nous faire deux - trois photos pendant que tout est démonté, pour voir ce que cela donne.
Yves

ALLCITROENMOT · Hier 17:31:03

FLO,

n'oublie pas la hauteur des chemises SVP qui doit etre environ de 145 mm .

CCH

Marco · Aujourd'hui 15:18:42

YVESD a écrit :

Si justement, la 7B c'est 78x80, 78 mm comme la 11, alors que la 7C c'est 72x100, 72 mm comme la 7A.
Le joint de 80 mm était donc bien comprimé par la culasse ( au niveau des sertissages ) par contre le contact avec les chemises devait s'effectuer sur la partie extérieure du haut de la chemise.
Ce serait intéressant de nous faire deux - trois photos pendant que tout est démonté, pour voir ce que cela donne.
Yves

Ce qu'il faut surtout éviter c'est un volume mort entre la culasse et le haut des chemises, cela nuit à une combustion homogène et peut provoquer des points chauds par accumulation de dépôts charbonneux.
Il faut présenter le joint sur la culasse et s'assurer qu'il ne dépasse pas dans la chambre de combustion, cela na devrait pas être le cas car le diamètre et l'espacement des soupapes est identique entre un 78 x 80 et un 72 x 100, donc une largeur de chambre identique.

Gégé · Aujourd'hui 15:32:58

Ayo,

Ce serait vraiment intéressant de voir une coupe précise de ce montage. Cela permet-il de bloquer les chemises sur tout leur pourtour ?

YVESD · Aujourd'hui 17:01:43

Marco, un espace mort en cas d'un montage hybride d'une chemise en 72 mm et d'un joint de 80 mm pour 7B, il y en a un, au moins un anneau côté chemise de 80 - 72 = 8 mm de différence de diamètre = 4 mm sur le rayon x l'épaisseur du joint.
Gégé une coupe du montage est forcément aléatoire côté culasse car comme on le voit la chambre de combustion n'est pas circulaire au niveau du plan de joint, mais cela peut donner une idée.
Le mieux c'est de faire des photos avec les pièces en place.
De toute façon Florentin n'aura pas de problème en remontant une culasse de 7C sur un carter cylindre de 7C.
Il lui faudra juste un joint de culasse de 7C.
Yves

Gégé · Aujourd'hui 17:30:35

Oui Yves,

Une photo du bloc 7C 72 mm d'alésage vu du dessus, avec les chemises, et à côté dans le bon sens une photo de la culasse 7B en 78 mm d'alésage.
Et surtout le joint de culasse 80 sur le bloc 72, cela doit être étrange... confused

Marco · Aujourd'hui 19:26:51

YVESD a écrit :

Marco, un espace mort en cas d'un montage hybride d'une chemise en 72 mm et d'un joint de 80 mm pour 7B, il y en a un, au moins un anneau côté chemise de 80 - 72 = 8 mm de différence de diamètre = 4 mm sur le rayon x l'épaisseur du joint.
Gégé une coupe du montage est forcément aléatoire côté culasse car comme on le voit la chambre de combustion n'est pas circulaire au niveau du plan de joint, mais cela peut donner une idée.
Le mieux c'est de faire des photos avec les pièces en place.
De toute façon Florentin n'aura pas de problème en remontant une culasse de 7C sur un carter cylindre de 7C.
Il lui faudra juste un joint de culasse de 7C.
Yves

C'était effectivement un montage hybride mais à proscrire car les chambres de combustion n'aiment pas les coins et recoins ni les espaces confinés.
Cela perturbe aussi le front de flamme générant des émissions inutiles de HC, c'était toute la difficulté lors de ma mise-au-point du Wankel.
Ils ont eu recours à la post-combustion pour satisfaire les émissions légales de l'époque. (mais c'est un autre sujet)
La chambre de combustion idéale est hémisphérique, souvent trapézoïdale actuellement avec les multi-soupapes et les coûts de production.

Plus haut il était question de blocs plats. Ceux-ci ont perduré en PR, du moins pour les blocs bas 451.573 en 80 mm de course.
J'en ai un chez moi qui date de juillet 35.

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