Problème au démarrage

cliodecanto · 06-12-2009 22:26:27

Bonsoir tout le monde! Pouvez-vous m'aider?

Je possède une traction de 1954. J'ai un petit problème au démarrage. Lorsque je tourne la clef du contact et que j'actionne le démarreur, celui-ci fait WEUF WEUF,... , le courant diminue fortement et l'hélice ne tourne presque plus et après 4 à 5 fois, je n'ai plus de jus.

J'ai déjà regarder toutes les cosses de la batterie. Tout semble normal J'ai également mis en charge la batterie tout une nuit. Celle-ci est neuve d'un an. Aujourd'hui, j'ai réussi à la faire démarrer et je suis parti rouler une 20 taine de km.

Après une heure de repos, plus moyen de démarrer celle-ci. Le démarreur tourne pourtant normalement. J'ai l'impression qu'il y a une perte de courant quelque part. La batterie semble se vider très vite ? Mon démarreur a été reconditionné en 2002. Bizarre!

Quelqu'un peut-il me dire quel est le problème?

TRAC35 · 06-12-2009 22:32:54

Bonsoir

As-tu essayé avec la manivelle ?

cliodecanto · 06-12-2009 22:45:54

Bonsoir,
je ne possède pas de manivelle.

Je suis persuader qu'il s'agit d'une perte de courant.

A bientôt.

Christophe · 06-12-2009 23:48:14

Bonjoire

Syons méthodiques et précis :
1) déplacer ce post dans la section technique wink

2) si tu es sûr qu'il s'agit d'une perte de courant (= chute de tension pour être précis), c'est simple : tu remplaces tous tes câbles et toutes tes cosses, sans oublier le retour de courant au cul du moulin. On sortira également avec bonheur le démarreur pour nettoyer sa portée sur le bloc : c'est par là que passe le jus !

3) démarreur reconditionné ? Coup de peinture ou révision sérieuse et en profondeur ? (reprise du collecteur, test des bobinages, remplacement des bagues et des charbons, dégraissage complet et huilage CORRECT du pignon , etc...)

4) batterie : une bonne batterie n'est pas à plat après 4 ou 5 compressions. La tienne est visiblement morte, bonne à changer. A noter qu'une batterie ayant subi une décharge profonde est HS même si elle semble vouloir survivre un peu...

5) réglages en tout genres : une Trac, même avec une mauvaise batterie, part sur la première ou la deuxième compression si elle est en bon état et bien réglée. Lorsque tu auras réglé le problème de batterie (et de câblage si tu la trouves encore molassonne au démarrage), contrôle l'état de tes compressions, le calage de ton allumage, les jeux aux culbuteurs et la propreté du circuit d'essence et du carbu.

6) enjoy !

cliodecanto · 07-12-2009 01:00:19

Bonsoir,

Je vais suivre vos conseils.

A propos, tout le démarreur a été reconditionné.
Je vais quand même le démonter et le nettoyer.
A cela, je pense changer tout le cablage.( Cosses + et- )

J'ai apporté ma batterie chez un spécialiste qui m'a dit qu'il n' y avait pas de problème avec celle-ci.

J'espère que la perte de puissance vient des différents cablages.

Merci pour toutes les solutions et l'aide.

A bientôt.

HERVE33 · 07-12-2009 10:33:58

As-tu un robinet coupe batterie? Si oui, court-circuite le en branchant les 2 câbles sur le même plot, car çà peut simplement venir de lui...

Christophe · 08-12-2009 01:31:24

Changer le câblage ne se résume pas à changer les cosses. Il faut retirer complètement les anciens câbles et les anciennes cosses, décaper correctement les zones de contact, remettre des câbles et des cosses de sections adaptées et enduites de graisse conductrice.

Ne pas faire l'impasse sur le retour de courant à l'arrière du moteur, trop souvent oublié (et souvent complètement cuit et corrodé par la chaleur du moulin.

Enfin, au risque de paraître péremptoire, j'insiste : une bonne batterie ne se met pas à genoux après 5 compressions, même si le démarreur est au bout du rouleau. Tu as avant tout un problème de batterie (et peut-être en amont un problème sur le circuit de charge, le fameux couple dynamo-démarreur).

Lopticien · 08-12-2009 01:52:42

J'y connais pas grand chose ! où se situe le retour de courant précisément ?

Gégé · 08-12-2009 03:12:19

Ayo !

TRES GROS câble du - de la batterie sur la vis droite de la patte de levage à l'arrière ...

yann 30 · 08-12-2009 13:42:22

Et c'est sur ce câble de retour (qui va du - de la batterie au moteur, à la masse, à la carrosserie) qu'il faut mettre un coupe-circuit, pas sur le câble du + (qui va du + batterie au démarreur) !
Quand le coupe-circuit est en court-jus, le courant va directement à la masse. C'est ce qui se passe quand tout marche bien & que le coupe-circuit ne 'coupe' pas.
Par contre, si le coupe-circuit en court-jus est monté sur le câble du +, le courant venant du + va directement à la masse & là, ça peut chauffer dur !!!

11B57_78 · 08-12-2009 16:11:11

Pourtant j'en ai vu au moins 2 dimanche à Vincennes qui avaient capot levé et dont le coupe-batterie est inséré entre le + batterie et le démarreur.
Ce n'est pas choquant à priori, mais après réflexion, le commentaire de yann30 est assez judicieux et va ouvrir un vrai débat: chouette !

TRAC35 · 08-12-2009 19:54:51

Donc ceci est faux ?

http://www.forum-auto.com/pole-techniqu … 377993.htm

LHS2 · 08-12-2009 20:15:03

Bonsoir
Le coupe batterie normalement sur le MOINS
Si par hasard il était sur le plus celà n'éviterait pas les court circuits.
Faire l'essai suivant: coupe batterie sur le moins et enclenché( donc plus de courant pour les phares ou autres), poser un objet métallique entre le PLUS batterie et la caisse: Résultat pas, de problème
Faire un autre essai mais avec le coupe batterie sur le PLUS et là c'est le feu d'artifice
CQFD n'est ce pas ?

Jacques37 · 08-12-2009 20:17:45

Bonjour,
Je confirme que le coupe circuit doit se trouver en série avec le cable négatif. Quand on travaille dans le compartiment moteur, un outil peut venir toucher une des bornes de la batterie. Si on coupe le négatif, nous serons sur qu'il n'y aura pas une gerbe d'étincelles!
A+

Bellonze · 08-12-2009 20:55:14

Pour aider au diagnostic de ce genre de panne, il est bon de mesurer la tension entre les cosses de la batterie (fiches du voltmètre en contact avec la partie en plomb) pendant qu'on actionne le démarreur.

Si la tension ne chute que très peu et que le démarreur ne tourne pas ou mal, la cause est dans la continuité du circuit électrique: mauvais contact à une cosse, fil à moitié coupé, contact dans le démarrreur oxydé, ou charbons HS.
Si la tension s'écroule, par exemple au dessous de 3 , 4 volts, toujours sans que le démarreur tourne, soit la batterie est HS (cas le plus fréquent) soit le démareur est en court-jus ou bloqué mécaniquement,et on s'en rend vite compte à l'odeur de brûlé qui ne tardera pas à se faire sentir.

yann 30 · 09-12-2009 13:28:08

TRAC35 a écrit :

Donc ceci est faux ?
http://www.forum-auto.com/pole-techniqu … 377993.htm

C'est pas faux, mais ce montage, bien que dangeureux pour les raisons exposées par les autres, permet de couper le moteur en même temps que le circuit.
Le coupe-circuit sur le - de la batterie est plus sûr, mais n'arrête pas le moteur si celui-ci tourne lorsqu'on actionne le coupe-circuit.
Le moteur continu a tourner, même s'il n'y a plus de batterie.
C'est pour ça que la clé de contact au Tableau-de-Bord est reliée à la bobine & pas à la batterie.
Donc sur le schéma que tu proposes, Pascal, c'est la version: <coupe-circuit sur bobine> qu'il faut garder pour arrêter le moteur avec le coupe-circuit.
Le schéma: <coupe-circuit sur le + batterie> n'arrête pas le moteur & en plus, il est dangereux pour les raisons évoquées.
Sur nos Tractions qui restent souvent immobilisées longtemps, on ne se soucie guère de vouloir arrêter le moteur avec le coupe-circuit.
On souhaite plutôt déconnecter facilement la batterie.
Donc: <coupe-circuit sur le - de la batterie> aura ma préférence...
Et j'arrête le moteur en tournant la clé de contact sur la position: Arrêt. cool

En plus, vu les réponses des pointures qui ont suivi mon message, j'avais pas faux !
Pour une fois que je dis pas de connerie... lol

Dernière modification par yann 30 (09-12-2009 13:32:55)

LR539 · 09-12-2009 14:55:33

Pour une fois que je dis pas de connerie...

Nous, on a jamais, jamais dit ça wink
On aurait pas osé roll

11B57_78 · 08-05-2010 16:13:30

Bonjour,

Je reviens sur ce sujet. Je débranche toujours ma batterie (câble partant du +) lorsque la voiture est à l'arrêt pour plusieurs jours afin d'éviter que celle-ci ne se vide en cas de perte dans le circuit électrique. Or ce matin, je rebranche le câble, mais démarrage impossible contrairement à l'habitude. Mon klaxon et mes clignotants fonctionnaient normalement, mais le démarreur ne tournait pas du tout. J'ai dû nettoyer la cosse "plus" de la batterie (légèrement grasse) ainsi que la cosse du câble (voir photo). Ensuite: démarrage normal.

Uploaded with ImageShack.us

J'envisage donc de poser un coupe-batterie, ce qui m'éviterait ces manipulations de débranchement/rebranchement de cable.

Question: quel modèle de coupe-batterie choisir ? et doit-on l'installer sur le tablier à l'arrière de la boite à gant de façon à ce qu'il soit invisible de l'intérieur tout en permettant de manœuvrer la clé par l'intérieur de la boite à gant ?

Merci de vos bons conseils.

LR539 · 08-05-2010 16:35:42

Les cosses que tu as, c'est de la m.....
Pour ma part, j'ai installé un robinet de batterie sur le tablier, coté passager, assez bas, et la clé est sous la boite à gant, au niveau des genoux du (ou de la) passager (e)
C'est ce genre de coupe batterie

11B57_78 · 08-05-2010 19:01:11

OK, merci, je vais changer la cosse "plus" et installer un robinet comme celui-là sur le "moins".

LR539 · 08-05-2010 20:05:48

Moi, je me suis pas embêté, je l'ai mis sur le +, car plus facile à installer
C'est vrai que je n'ai pas une "vrai" trac, que je suis en 12 volts et que j'ai un relais électrique de démarreur

Dernière modification par LR539 (08-05-2010 20:06:19)

11B57_78 · 08-05-2010 20:08:27

11bl1956 a écrit :

Bonjour,
... juste faire attention à l'ampérage supporté par ce modèle.
Je suis allé voir chez Bosch, celui-ci supporte 100A.... c'est insuffisant en 6 volts, mais convient parfaitement pour du 12volts.

Merci de cette importante précision, je vais donc chercher un modèle unipolaire 300 ou 500 A.

Dernière modification par 11B57_78 (08-05-2010 20:08:49)

tractafab · 08-05-2010 20:50:01

11B57_78 a écrit :

Bonjour,
Je reviens sur ce sujet. Je débranche toujours ma batterie (câble partant du +) lorsque la voiture est à l'arrêt pour plusieurs jours afin d'éviter que celle-ci ne se vide en cas de perte dans le circuit électrique.

Bonjour,

On m'a tjs dit que c'était le "câble -" qu'il fallait débrancher quand la voiture est au garage.
Ce que je fais depuis un an.
Est ce le contraire ?

Merci

yann 30 · 10-05-2010 11:15:44

Ayo !

Sur ma 11 de 1953:

branché entre le - de la batterie et la masse au moteur, clé à l'intérieur de l'habitacle, sous la boîte à gants...

tractafab · 10-05-2010 13:25:20

Ok.

Merci

#1 06-12-2009 22:26:27

Problème au démarrage

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Re : Problème au démarrage

#3 06-12-2009 22:45:54

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#4 06-12-2009 23:48:14

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#5 07-12-2009 01:00:19

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#6 07-12-2009 10:33:58

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